• 1
  • 2
2016-05-21, 06:40
  #1
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Jaha, nu är det tydligen ytterligare en gammal SS.vakt som åtalats.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article22857106.ab

"Den före detta SS-sergeanten sa att han kände till att judar gasades ihjäl och att deras kroppar brändes i lägret. Han uppgav också att han skämdes över att han inte gjorde något för att stoppa det systematiska dödandet."

Hur kan det komma sig att det finns så många som var på plats, som arbetade i lägren, men som alla enl de som vill ändra på historien, blåljuger rätt ut om det de upplevde?

/VV
Citera
2016-05-21, 07:50
  #2
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Jaha, nu är det tydligen ytterligare en gammal SS.vakt som åtalats.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article22857106.ab

"Den före detta SS-sergeanten sa att han kände till att judar gasades ihjäl och att deras kroppar brändes i lägret. Han uppgav också att han skämdes över att han inte gjorde något för att stoppa det systematiska dödandet."

Hur kan det komma sig att det finns så många som var på plats, som arbetade i lägren, men som alla enl de som vill ändra på historien, blåljuger rätt ut om det de upplevde?

/VV
Ja helst när de uppbackas sedan av vittnen som blide av med anhöriga där: Auschwitz survivor and co-plaintiff Leon Schwarzbaum was in court when Mr Hanning gave his apology and said it was not enough.

"I lost 35 family members, how can you apologise for that?'' the 95-year-old was quoted by AP news agency as saying.

"I am not angry, I do not want him to go to prison but he should say more for the sake of the young generation today because the historical truth is important.''



Ändå såg han vad som skulle ske och kände lukten av brända kroppar. Han förde dem till gaskammaren.
It was the first time he had spoken openly about his role at Auschwitz. Prosecutors say he met Jewish prisoners as they arrived at the camp and may have escorted some to the gas chambers.
"People were shot, gassed and burned. I could see how corpses were taken back and forth or moved out. I could smell the burning bodies; I knew corpses were being burned,"

http://www.bbc.com/news/world-europe-36168688
Citera
2016-05-21, 10:24
  #3
Bannlyst
Snart så har de, judarna alltså, slut på dödsgaskammarvakter att åtala.

En förklaring kan vara att Herr Hanning brutits ned under 'denazifieringen'. Om han nu arbetade där han uppges ha arbetat så lär han ha varit i högsta kategorin, kategori fem inom projektet nämnt ovan, alltså ''Mycket belastad'', som det kallades. Han erkände kanske för att slippa tortyren och hade han då sett kroppar brännas i lägret för att undvika epidemier, ja, då kanske han gick all in och gick med på att det också fanns gaskammare. Vi vet trots allt inte hur länge och hur intensivt Reinhold torterades.
__________________
Senast redigerad av Dodsknarkarnazi 2016-05-21 kl. 11:05.
Citera
2016-05-21, 10:47
  #4
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dodsknarkarnazi
Vi vet trots allt inte hur länge och hur intensivt Reinhold torterades.

Den har jag inte sett något om.
Vad vet du om tortyr av Reinhold?

Eller sitter du och ljuger rätt ut som andra revisionister brukar göra?

/VV
Citera
2016-05-21, 11:17
  #5
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Den har jag inte sett något om.
Vad vet du om tortyr av Reinhold?

Eller sitter du och ljuger rätt ut som andra revisionister brukar göra?

/VV

Nej, varför skulle du ha sett det.

Denazifieringen = Hjärntvättning/tortyr - Beroende på vilken kategori man befann sig i. Reini - Som SS-man och vakt i ett dödsgaskammarmördarläger - var troligtvis i kategori fem, alltså den högsta, så han lär ha fått båda delarna.
Citera
2016-05-21, 12:45
  #6
Medlem
varmluftsballongs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dodsknarkarnazi
Han erkände kanske för att slippa tortyren och hade han då sett kroppar brännas i lägret för att undvika epidemier, ja, då kanske han gick all in och gick med på att det också fanns gaskammare. Vi vet trots allt inte hur länge och hur intensivt Reinhold torterades.

Hur vet du att Reinhold öht torterades? Var går det att läsa om detta?
Citera
2016-05-21, 13:14
  #7
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dodsknarkarnazi
Nej, varför skulle du ha sett det.

Denazifieringen = Hjärntvättning/tortyr - Beroende på vilken kategori man befann sig i. Reini - Som SS-man och vakt i ett dödsgaskammarmördarläger - var troligtvis i kategori fem, alltså den högsta, så han lär ha fått båda delarna.

Så du har inga belägg för detta sensationella påstående?
Det borde i så fall beskrivet det någonstans eller hur? Du måtte har sett det någonstans, så det kan bekräftas, eller hur?

Sedan är han inte lite gammal för tortyr?
Citera
2016-05-21, 15:42
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Jaha, nu är det tydligen ytterligare en gammal SS.vakt som åtalats.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article22857106.ab

"Den före detta SS-sergeanten sa att han kände till att judar gasades ihjäl och att deras kroppar brändes i lägret. Han uppgav också att han skämdes över att han inte gjorde något för att stoppa det systematiska dödandet."

Hur kan det komma sig att det finns så många som var på plats, som arbetade i lägren, men som alla enl de som vill ändra på historien, blåljuger rätt ut om det de upplevde?

/VV

Det framgår inte om han säger sig bevittnat gasningar, eller om han, liksom de flesta andra nazistvittnen, antar att sådana ägde rum.

Jag misstänker det senare, vilket innebär att vi fortfarande har en situation där majoriteten av de i bevishänseende viktigaste vittnena, dvs. förstahandsvittnena, kommer med mycket märkliga utsagor (tryckas bakåt i köer, andas genom nyckelhål, det kom vatten i stället för gas, vilken tur, jag överlevde elva dödsläger, etc.)

Sedan, att vittnen av Hannings typ skulle ljuga; för min del har jag aldrig påstått det, och det gör jag fortfarande inte, men det är skillnad mellan lögn och antagande.
Citera
2016-05-21, 16:24
  #9
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Atlas11
Det framgår inte om han säger sig bevittnat gasningar, eller om han, liksom de flesta andra nazistvittnen, antar att sådana ägde rum.
Av vilken orsak skulle han leda judar till "gaskammren". Enligt utsago så lede han judar till gaskammaren. Som gaskammaren räknar jag med som typ Krem III- V. Vad menar han med det?

Citat:
Jag misstänker det senare, vilket innebär att vi fortfarande har en situation där majoriteten av de i bevishänseende viktigaste vittnena, dvs. förstahandsvittnena, kommer med mycket märkliga utsagor (tryckas bakåt i köer, andas genom nyckelhål, det kom vatten i stället för gas, vilken tur, jag överlevde elva dödsläger, etc.)
Men här nämner han har marscherat med dem till gaskammaren, vilket jag förmodar är KREM II - V. Varför lät han judar marschera till krematorium om de levde fortfarande?

Citat:
Sedan, att vittnen av Hannings typ skulle ljuga; för min del har jag aldrig påstått det, och det gör jag fortfarande inte, men det är skillnad mellan lögn och antagande.
Men vilket viss skulle det påvisa att han ljuger, eftersom det finns "offer" dokumenterad som täljer samma sak? Då troligtvis största sannolika talar han sanning.
Citera
2016-05-21, 16:45
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Av vilken orsak skulle han leda judar till "gaskammren". Enligt utsago så lede han judar till gaskammaren. Som gaskammaren räknar jag med som typ Krem III- V. Vad menar han med det?

Så föll hans ord, ja, dvs. det enda han säger sig sett är kroppar som bränns. Att de gasdes kan han ha hört av någon, och sas lagt ihop ett och ett, vilket innebär att han egentligen inte vet.

Att människor dog i lägren, och sedan kremerades, är det mig veterligen ingen som förnekar.

Inte heller betvivlar jag det minsta att Schwarzbaum miste ett stort antal familjemedlemmar
i samband med deras lägervistelse, men det innebär inte att de gasades ihjäl.

Betydligt troligare är att de dog av svält och tyfus i krigets slutskede.

Domaren skall tydligen under rättegången ha läst upp en lista över de som vid ankomst till lägret ansetts "capable of work" och de som i stället sändes till gaskammaren. Men vi vet att det inte står något om gaskammare i dessa listor, så vi har återigen att göra med ett antagande.

Det hela för tankarna till det gasvittne som under sin medverkan i Montel Williams Show försökte få tyst på David Cole genom att hävda "I know it happened". Hans bror hade nämligen gasats, så det så.

Senare återförenades bröderna i samma TV-show, men i det avsnittet fick Cole av uppenbara skäl inte vara med. Det kunde ju blivit lite pinsamt. Det hade nämligen visat sig sig att bröderna kommit ifrån varandra och båda hade antagit att den andre gasats.

Ljög detta vittne?

Nej, men han hade fel, och av bevisläget att döma lär han knappast varit ensam om den saken.

I den för tråden aktuella BBC-länken påminner man om lagändringen som från och med 2011 års dom mot Demjanjuk innebär att åklagarsidan inte längre behöver bevisa delaktighet i massmord, dvs. det räcker om man kan visa att någon arbetat som vakt vid lägren.

Orsaken till att man inte längre har kravet på sig att bevisa massmord är såklart att det inte går.
Citera
2016-05-21, 17:18
  #11
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Atlas11
Så föll hans ord, ja, dvs. det enda han säger sig sett är kroppar som bränns. Att de gasdes kan han ha hört av någon, och sas lagt ihop ett och ett, vilket innebär att han egentligen inte vet.

Att människor dog i lägren, och sedan kremerades, är det mig veterligen ingen som förnekar.

Inte heller betvivlar jag det minsta att Schwarzbaum miste ett stort antal familjemedlemmar
i samband med deras lägervistelse, men det innebär inte att de gasades ihjäl.

Betydligt troligare är att de dog av svält och tyfus i krigets slutskede.

Domaren skall tydligen under rättegången ha läst upp en lista över de som vid ankomst till lägret ansetts "capable of work" och de som i stället sändes till gaskammaren. Men vi vet att det inte står något om gaskammare i dessa listor, så vi har återigen att göra med ett antagande.

Det hela för tankarna till det gasvittne som under sin medverkan i Montel Williams Show försökte få tyst på David Cole genom att hävda "I know it happened". Hans bror hade nämligen gasats, så det så.

Senare återförenades bröderna i samma TV-show, men i det avsnittet fick Cole av uppenbara skäl inte vara med. Det kunde ju blivit lite pinsamt. Det hade nämligen visat sig sig att bröderna kommit ifrån varandra och båda hade antagit att den andre gasats.

Ljög detta vittne?

Nej, men han hade fel, och av bevisläget att döma lär han knappast varit ensam om den saken.

I den för tråden aktuella BBC-länken påminner man om lagändringen som från och med 2011 års dom mot Demjanjuk innebär att åklagarsidan inte längre behöver bevisa delaktighet i massmord, dvs. det räcker om man kan visa att någon arbetat som vakt vid lägren.

Orsaken till att man inte längre har kravet på sig att bevisa massmord är såklart att det inte går.
Hans ord var följande : It was the first time he had spoken openly about his role at Auschwitz. Prosecutors say he met Jewish prisoners as they arrived at the camp and may have escorted some to the gas chambers.
"People were shot, gassed and burned. I could see how corpses were taken back and forth or moved out. I could smell the burning bodies; I knew corpses were being burned,"


Varför eskortera han levande judar till krematorium ? För det är där, så kallade "gaskamrarna" var. Så största sannolika var det gasning av levande offer. För jag förmodar de inte var "zombies" han eskorterade Så det går inte "antaga" här att det var tyfus/svält offer.

Ja!! Det kan säkert hända att "gasoffer" hittade varandra. Där de tro att " de andra" har fallit offer för "gasningen". Men så hög % som fattas, bör inga av de hittar varandra igen? Hur många av de 35 personer som fattas för Leon Schwarzbaum, hittas igen levande någonstans? Ingen av dem saknar de andra? Och försökt hitta varandra?

Ett klassiker med hög % som fattas är ju de norska judarna som nära 90 % fattas, hur många av dem har hittats igen? Men också de judarna från KIEV, som fattas, nära 100 % fattas, inga spår av dem, inte efter kriget i heller. Ingen av dem har försökt hitta varandra? OSV... så största sannolika är de dog av onaturlig död, inte ens tyfus har så hög dödlighet.
Citera
2016-05-21, 17:22
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Atlas11
Så föll hans ord, ja, dvs. det enda han säger sig sett är kroppar som bränns. Att de gasdes kan han ha hört av någon, och sas lagt ihop ett och ett, vilket innebär att han egentligen inte vet.

Att människor dog i lägren, och sedan kremerades, är det mig veterligen ingen som förnekar.

Inte heller betvivlar jag det minsta att Schwarzbaum miste ett stort antal familjemedlemmar
i samband med deras lägervistelse, men det innebär inte att de gasades ihjäl.

Betydligt troligare är att de dog av svält och tyfus i krigets slutskede.

Domaren skall tydligen under rättegången ha läst upp en lista över de som vid ankomst till lägret ansetts "capable of work" och de som i stället sändes till gaskammaren. Men vi vet att det inte står något om gaskammare i dessa listor, så vi har återigen att göra med ett antagande.

Det hela för tankarna till det gasvittne som under sin medverkan i Montel Williams Show försökte få tyst på David Cole genom att hävda "I know it happened". Hans bror hade nämligen gasats, så det så.

Senare återförenades bröderna i samma TV-show, men i det avsnittet fick Cole av uppenbara skäl inte vara med. Det kunde ju blivit lite pinsamt. Det hade nämligen visat sig sig att bröderna kommit ifrån varandra och båda hade antagit att den andre gasats.

Ljög detta vittne?

Nej, men han hade fel, och av bevisläget att döma lär han knappast varit ensam om den saken.

I den för tråden aktuella BBC-länken påminner man om lagändringen som från och med 2011 års dom mot Demjanjuk innebär att åklagarsidan inte längre behöver bevisa delaktighet i massmord, dvs. det räcker om man kan visa att någon arbetat som vakt vid lägren.

Orsaken till att man inte längre har kravet på sig att bevisa massmord är såklart att det inte går.

En intressant aspekt är att vissa enligt Reinhard fick gå mot krematorierna och ????? Varför skulle dom göra det ? Lägga sig och dö ? släppas ? Fanns ju ingen anledning varför dom skulle gå dit

En fråga jag ställt X antal gånger men inte fått ett begåvat svar på är varför tyskarna (bekräftat av Eichman) sände cirkus 450 000 judar från Ungern sent 44 samt att endast cirkus 50 000 överlevde. Har inte fått en rimlig förklaring men kanske Reinhards förklaring är rimlig 400 000 promenerade iväg för att bli gasade
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in