Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-07-05, 21:14
  #13
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oscar111
Dessutom får du dra själv under överinseende av en behörig elmontör.

Nej, en lekman får inte göra någon som helst fast installation. Inte ens under överinseende av behörig installatör.
Citera
2016-07-05, 23:37
  #14
Medlem
TheyWillKillUsAlls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oscar111
Vad är en behörig elektriker? Elmontör möjligtvis. Säger du proppskåp också? Dessutom får du dra själv under överinseende av en behörig elmontör.

Som tempeZZt redan påpekat så har du fel. Det är en seglivad myt att Svensson kan göra hela installationen, sedan kommer det en elinstallatör och tar anläggningen i drift och därefter är installationen godkänd.

En yrkesman, inte en privatperson (sk. lekman), får under överinseende av oss elinstallatörer utföra behörighetskrävande elarbeten, förutsatt att det är klargjort i skrift vems behörighet yrkesmannen jobbar på.
Citera
2016-07-06, 07:49
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheyWillKillUsAll
Som tempeZZt redan påpekat så har du fel. Det är en seglivad myt att Svensson kan göra hela installationen, sedan kommer det en elinstallatör och tar anläggningen i drift och därefter är installationen godkänd.

En yrkesman, inte en privatperson (sk. lekman), får under överinseende av oss elinstallatörer utföra behörighetskrävande elarbeten, förutsatt att det är klargjort i skrift vems behörighet yrkesmannen jobbar på.
Kan verka så ja, Men en yrkesman kan vad jag förstå vara lite vem som helst. Typ en elmontör utan behörighet eller en rörmokare men kanske inte en taxichaufför eller numera någon som har hållt på med installationer i EU,

http://www.elsakerhetsverket.se/Frag...r-en-yrkesman/
Citat:
Jag har hört begreppet yrkesman i flera sammanhang – vad innebär det egentligen?
Svar
En yrkesman är en person som utför elinstallationer under överinseende av en elinstallatör i enlighet med 6-7 §§ elinstallatörsförordningen (1990:806).

Överinseendet innebär att elinstallatören ska se till att yrkesmannen ifråga har de kunskaper som och färdigheter som krävs för det aktuella arbetet. Vilka kunskaper och färdigheter som krävs beror på vilket arbete som ska utföras i varje enskilt fall. Notera också att kontroll före ibruktagande ingår i överinseendet, se 7 § elinstallatörsförordningen.

Du kan läsa mer om vad det innebär att vara yrkesman på Elsäkerhetsverkets webbplats. Klicka här!

Så som jag förstår det blir det så att "Svensson" kan av elinstallatören ses som yrkesman lika väl som han i andra sammanhang kan ses som byggmästare då han bygger sitt eget hus.
Citera
2016-07-06, 09:25
  #16
Medlem
woofers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oscar111
Kan verka så ja, Men en yrkesman kan vad jag förstå vara lite vem som helst. Typ en elmontör utan behörighet eller en rörmokare men kanske inte en taxichaufför eller numera någon som har hållt på med installationer i EU,

http://www.elsakerhetsverket.se/Frag...r-en-yrkesman/


Så som jag förstår det blir det så att "Svensson" kan av elinstallatören ses som yrkesman lika väl som han i andra sammanhang kan ses som byggmästare då han bygger sitt eget hus.

En privatperson kan aldrig ses som yrkesman. Lagen är varken luddig eller tvetydig, utan ganska så glasklar på den punkten. Det cirkulerar dock en massa rykten och hörsägen om vad som gäller. Förvånansvärt få har dock bemödat sig med att faktiskt läsa lagen.

Citat:
Elinstallatörsförordning (1990:806)
6 § Elinstallationsarbete får utföras endast av elinstallatör eller av
yrkesman under överinseende av elinstallatör hos vilken yrkesmannen är
anställd eller som är anställd i samma företag som yrkesmannen.

Det är alltså inte tillåtet att pula på hemma själv som privatperson och sedan låta en behörig installatör godkänna arbetet. Troligen har väl inte ens alla elinstallatörer koll på detta.
Citera
2016-07-06, 10:40
  #17
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oscar111
Kan verka så ja, Men en yrkesman kan vad jag förstå vara lite vem som helst. Typ en elmontör utan behörighet eller en rörmokare men kanske inte en taxichaufför eller numera någon som har hållt på med installationer i EU,

http://www.elsakerhetsverket.se/Frag...r-en-yrkesman/


Så som jag förstår det blir det så att "Svensson" kan av elinstallatören ses som yrkesman lika väl som han i andra sammanhang kan ses som byggmästare då han bygger sitt eget hus.

Det måste råda ett anställningsförhållande.
Citera
2016-07-06, 11:59
  #18
Medlem
TheyWillKillUsAlls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av woofer
En privatperson kan aldrig ses som yrkesman. Lagen är varken luddig eller tvetydig, utan ganska så glasklar på den punkten. Det cirkulerar dock en massa rykten och hörsägen om vad som gäller. Förvånansvärt få har dock bemödat sig med att faktiskt läsa lagen.



Det är alltså inte tillåtet att pula på hemma själv som privatperson och sedan låta en behörig installatör godkänna arbetet. Troligen har väl inte ens alla elinstallatörer koll på detta.

Viktig punkt är dock att det numera inte är krav på att elinstallatören och yrkesman måste jobba på samma firma. Togs bort förste januari 2014.
Citera
2016-07-06, 12:26
  #19
Medlem
woofers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheyWillKillUsAll
Viktig punkt är dock att det numera inte är krav på att elinstallatören och yrkesman måste jobba på samma firma. Togs bort förste januari 2014.

Det visste jag inte. Vart regleras det någonstans?
Citera
2016-07-06, 12:45
  #20
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheyWillKillUsAll
Viktig punkt är dock att det numera inte är krav på att elinstallatören och yrkesman måste jobba på samma firma. Togs bort förste januari 2014.

Än viktigare är att påpeka att detta inte innebär någon uppluckring av reglerna. Det är mer en justering av bestämmelserna för att möjliggöra den utlåning som förekommer mellan företag.

Läs om undantaget från kravet på anställningsförhållande i Elsäkerhetsverkets föreskrifter för elinstallatörer, 13 §, 1 kap. ELSÄK-FS 2013:1.
Citera
2016-07-06, 17:31
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
Än viktigare är att påpeka att detta inte innebär någon uppluckring av reglerna. Det är mer en justering av bestämmelserna för att möjliggöra den utlåning som förekommer mellan företag.

Läs om undantaget från kravet på anställningsförhållande i Elsäkerhetsverkets föreskrifter för elinstallatörer, 13 §, 1 kap. ELSÄK-FS 2013:1.
http://www.elsakerhetsverket.se/glob...nsoliderad.pdf
Citat:
Undantag från krav på vissa anställningsförhållanden
Utan hinder av 6 § elinstallatörsförordningen (1990:806) behöver en elinstallatör
och den yrkesman han har överinseende över inte vara anställda i samma
företag när det gäller elinstallationsarbeten som är tidsbegränsade och datum för
arbetets slut är fastställt i förväg.
Elinstallatören ska dokumentera omfattningen av arbetet, de tidsramar arbetet avser
och vilka personer som deltar i arbetet som sker med stöd av första stycket.
OK, byggmästare Brunte och Elinstallatör Emil kommer överens om att Brunte ska utföra arbete på sitt byggprojekt tillsammans med drängen David under nästkommande år vilket Emil noga dokumenterar. Nu är det fritt fram för Brunte och David att koppla och stå i allt vad de orkar eller har jag missat något?
Citera
2016-07-06, 18:23
  #22
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oscar111
http://www.elsakerhetsverket.se/glob...nsoliderad.pdf

OK, byggmästare Brunte och Elinstallatör Emil kommer överens om att Brunte ska utföra arbete på sitt byggprojekt tillsammans med drängen David under nästkommande år vilket Emil noga dokumenterar. Nu är det fritt fram för Brunte och David att koppla och stå i allt vad de orkar eller har jag missat något?

Du har missat att Emil är fullständigt ansvarig för de arbeten Brunte och David utför. Emil är tvungen att säkerställa att såväl Brunte som David har den utbildning, kunskap och praktik som krävs för att de ska få arbeta på Emils behörighet. Gör han inte det och något inträffar ryker Emils behörighet och den risken tar inte Emil. Så dum är han inte.
Citera
2016-07-07, 07:06
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
Du har missat att Emil är fullständigt ansvarig för de arbeten Brunte och David utför. Emil är tvungen att säkerställa att såväl Brunte som David har den utbildning, kunskap och praktik som krävs för att de ska få arbeta på Emils behörighet. Gör han inte det och något inträffar ryker Emils behörighet och den risken tar inte Emil. Så dum är han inte.
Det handlade om att dra om elen i en lägenhet. Emil borde kunna se om de har de "kunskaper som och färdigheter som krävs för det aktuella arbetet" efter att ha tittat på ett uttag som de har monterat och frågat om de vet i vilket hål ledarna ska sättas in i. http://www.elsakerhetsverket.se/Frag...r-en-yrkesman/

Formuleringen "utbildning, kunskap och praktik som krävs" vet jag inte vet du har fått tag på någonstans. Har du hittat på den själv?

Sen handlade det inte om huruvida Emil i synnerhet eller elmontörer i allmänhet är dumma eller inte utan om man kunde få installera lagligt utan behörighet vilket man kan.

Sen ska det bli kul att se hur de går med elmontörernas skråprivilegier nu då det ska bli tillåtet för EU medborgare att installera. Kanske tiggarromerna blir elmontörer i stället
Citera
2016-07-07, 08:32
  #24
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oscar111
Det handlade om att dra om elen i en lägenhet. Emil borde kunna se om de har de "kunskaper som och färdigheter som krävs för det aktuella arbetet" efter att ha tittat på ett uttag som de har monterat och frågat om de vet i vilket hål ledarna ska sättas in i. http://www.elsakerhetsverket.se/Frag...r-en-yrkesman/

Formuleringen "utbildning, kunskap och praktik som krävs" vet jag inte vet du har fått tag på någonstans. Har du hittat på den själv?

Sen handlade det inte om huruvida Emil i synnerhet eller elmontörer i allmänhet är dumma eller inte utan om man kunde få installera lagligt utan behörighet vilket man kan.

Sen ska det bli kul att se hur de går med elmontörernas skråprivilegier nu då det ska bli tillåtet för EU medborgare att installera. Kanske tiggarromerna blir elmontörer i stället

"Tittat på ett uttag som de har monterat". Förstår du inte att texten du själv länkar till innebär mer än så, så är detta ohjälpligt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback