Citat:
Ursprungligen postat av
Hogg
Fast vad ett kollektiv anser -- oavsett om det delas universellt av alla kulturer --är rätt gör ju det inte rätt.
"Det som är rätt är inte rätt." Det där betyder ingenting. Du behöver utveckla lite. Man kan inte utvärdera vad som är rätt och fel för
alla kulturer och
alla människor; man måste jämföra två tillstånd. Rättvisa existerar inte i sig självt och kan aldrig existera, precis som moral, i ett vakuum.
Citat:
Det är fortfarande godtyckliga känslor hos individer som är grunden för vår etik och moral. Utan känslor så hade vi ingen moral. Alla moralpåstående är således känslopåståenden. Det innebär att vi enbart i slutändan kan komma känsloargument när vi debatterar moral och etik. Det var det som var min poäng.
Du har inte helt fel, och jag är inte massivt påläst i ämnet, men känslor är endast en av en mångfald av väsentliga evolutionära psykologiska koncept. Drifter är exempelvis något helt annorlunda från medvetna känslointryck. Vår upplevda vilja är bara delvis styrt av det vi tolkar som medvetna sinnestillstånd.
Citat:
Ursprungligen postat av
Flammarion
"Moraliska värden", vilka "grundar sig på känslor" har uppkommit genom evolution som allt annat.
Moralen har ett överlevnadsvärde, annars skulle den inte existera. Precis som för alla andra känslor som hunger, kåthet, avundsjuka, hämndlystnad etc etc.
Därför är de inte "godtyckliga" i den meningen att de är uppkomna av faktiska förutsättningar.
Det har t ex inte varit bra för gruppen att ha för många individer som ertappats med otrohet p g a de efterspel som då kommer att försvaga gruppen.
Så uppstår moral. Inte genom "godtycke".
Moral i sig är inte abstrakt om man erkänner dess orsaker och (biologiska och evolutionära) syfte (i den mån vi förstått oss på det och rationaliserat kring det), det håller jag med om. Men det är väl fortfarande giltigt att konstatera att dessa förutsättningar är totalt abstrakta, och icke godtyckliga, för resten av universum i en kontext där människan utesluts?
Citat:
Därför är moralen "universell" – den baseras på livets principer – som ser rätt lika ut överallt. Kanske i hela universum.
Kulturella avvikelser sker inom ramen för dessa "livets principer".
Jag tar mig friheten och tolkar ditt "överallt" som "överallt där moral spelar roll", dvs hos alla sociala djur, och att resten av ditt uttalande kan översättas till:
Moral är alla de överensstämmande beteende-egenskaper och mönster som kan observeras hos alla sociala djur.
Inom det du kallar "livets principer" så låter det som växter och omedvetna organismer inkluderas. Har de också moral nu? Det finns fler processer än moral som spelar in i naturligt urval och evolutionen.
Taget från wiki:
Citat:
The development of modern morality is a process closely tied to sociocultural evolution. Some evolutionary biologists, particularly sociobiologists, believe that morality is a product of evolutionary forces acting at an individual level and also at the group level through group selection (although to what degree this actually occurs is a controversial topic in evolutionary theory). Some sociobiologists contend that the set of behaviors that constitute morality evolved largely because they provided possible survival and/or reproductive benefits (i.e. increased evolutionary success). Humans consequently evolved "pro-social" emotions, such as feelings of empathy or guilt, in response to these moral behaviors.
On this understanding, moralities are sets of self-perpetuating and biologically-driven behaviors which encourage human cooperation. Biologists contend that all social animals, from ants to elephants, have modified their behaviors, by restraining immediate selfishness in order to improve their evolutionary fitness. Human morality, although sophisticated and complex relative to other animals, is essentially a natural phenomenon that evolved to restrict excessive individualism that could undermine a group's cohesion and thereby reducing the individuals' fitness.[17]
Som svar till OP;
moral är en konsekvens av de egenskaper som definierar människan som ett socialt djur.