Nivån på *Integration och invandring* måste höjas avsevärt.

Det är ju precis Därför att det inte går att föra en vettig diskussion på I & I som den här tråden existerar.

Det är ju knappast moderatorernas fel även om jag sett att en hel del inlägg försvunnit från användare som INTE tillhör I & I "åsiktskorridor". Men då är det väl snarare vissa moderatorer som är lite väl partiska och bryter mot reglerna.

Det ändlösa ryggdunket under I & I kommer väl dö ut snart folk upptäcker att ingen har någon lust att ge sig in och argumentera emot.

Jag kan istället tycka att det visar sanningen i vad folk egentligen tycker och tänker om just den här frågan.
I samhället är det ju mer eller mindre förbjudet att prata om saken utan att bli dödsknarkarrasist förklarad.
Jag diskuterar saken med både invandrare och Svenskar.
Invandraren glöms bort i diskussionen. De själva är mycket anti mot många kulturer och vår kultur.
Samhället placerar dem alla i offer facket.
De själva ser sig inte som offer.
Hur sedan människor var för sig uttrycker sig är som allt annat.
En del människor kan inte diskutera utan att slänga fram en och annan groda mellan varven.
Finns andra forum här inne där det finns massor av grodvarelser som enbart kan säga idiot,öken råtta med mera.
Det här forumet är "hett" område just för att det är ett hett ämne och ett mycket stort problem och då inte enbart bland urbefolkningen utan också bland invandrare själva.
Finns fler forum här inne som är hopplösa att föra vettiga diskussioner i.

jag tycker inte alls den ska höjas. Folk får väl säga vad de vill.

Är detta ett exempel på ett inlägg " på hög nivå" ? Mitt IQ tycker inte det. Jag undrar: vad är snöneger?

Borde vi äldre uteslutas? Mitt långlivserfarna mentala inre spär nog på din begåvningsfascism. Det bjuder jag på.

Inlägg som mest innehåller nedlåtande oförskämda tillmälen till skribent vill jag utesluta. Det, om något, vittnar om låg intelligens. Man får gärna ha svårt med stavning och meningsbildning. Bara man förstår meningen. Jag beundrar dem som trots sitt handikapp vågar ge sig i leken och ge sin syn.

Det är detta jag uppskattar med Fb. Att kunna diskutera på sin nivå. Om mod stryker det, so what? Försök igen. Denna person har kanske aldrig vågat öppna käften bland folk tidigare. Låt oss respektera varandra. Utan oförskämda tillmälen! Det den ene tycker är viktigt, tycker kanske inte den andre. Att vara dum är en tillgång, glöm inte det. Speciellt om man inte vet om det.

Jag håller med. Fan vilket skitforum I&I är. Idioterna läser ju inte ens trådstarten och hälften börjar prata om något helt annat än det som ska diskuteras, eller postar samma sak som redan har sagts flera gånger.

Ge ALLTID en tillsägelse för OT / skitinlägg. Jag har märkt att ni bara raderar dem ibland utan åtgärd.

Ni hårdmodererar ju vissa trådar som är populära / problematiska. Gör samma sak med hela I&I.

Denna tråd ligger nu på aktuella ämnen:
(FB) Michael Moore skriver öppet brev till Sveriges regering om våldtäkter (2010)

Vilket gett "viralgranskaren" Jack Werner anledning att blogga skadeglatt att Nej, Michael Moore har inte sågat den feministiska regeringen Löfvén


Brevet skrevs för 7 år sedan och trådstarten är förstås korkad. En moderator har försökt hjälpa I&I-hjonen genom att inflika det rätta årtalet i rubriken, och enstaka personer har påpekat samma sak i tråden, men det är naturligtvis inte lönt. Diskussionen tuffar på ändå därför att personer helt enkelt inte bryr sig om vad det är de diskuterar.

Detta är exempel på forumkultur som inte åtgärdas med regler; mods kan ju inte införa en regel att postare måste begripa ämnet de postar om och inte får vara efterblivna. Det är heller inte självklart att deras efterblivna diskussion är off topic, då topic utgår från ett missförstånd och syftet egentligen inte är att diskutera något särskilt, bara att ventilera allmänt missnöje.

Nej, det är ju som sagt inte mot reglerna att vara korkad, missförstå en text, inte kolla källor eller ha fel. Flashback är ju bara en plattform. Kvalitén blir inte mycket bättre än vad de som postar gör det till. Det är ju yttrandefrihet i ett nötskal, inte bara det man tycker är vettigt tillåts. Det är bara att tugga i sig.

Men visst är en viss nivå av korkad något som varnas för. Att inte klara av att läsa en rubrik och förstå vad diskussionen handlar om på en hyfsat okej nivå gör ju att allt blir trams.

Så någon slags gräns borde dras i I&I forumet. Det hjälper ju även de som skriver korta och helt galna inlägg där man inte ens pratar om vad ämnet är. Att ha åsikter åt ett håll är en sak men rubriker där man påstår något som det inte finns fog för i vad man citerar i första inlägget ur media gör att det kan vara jobbigt.

Så jag ser gärna att man tar itu med en liten skärpning i alla fall. Särskilt med tanke på valdebatten som kommer. Viktigt forum I&I så att en uppstramning vore väldigt uppskattat!

Kan ju vara så att de lite mindre kritiska till invandringen än de mest extrema drar sig för att skriva något konstruktivt och tråden blir då som de amerikanska politiska trådarna som svämmade över av folk som var Trumpanhängare och som gjorde att lite mer neutrala drog sig för att kommentera pga språkbruket.

Nivån är vad den är - helt okej, som regel.
Vill samtidigt ändå säga följande.

Det som sänker nivån, tycker jag, vid sidan av det som tagits upp i den här trådens inlägg, är mer när trådar tendentiöst blir "kapade" av chattande mellan 2-3 skribenter, eller än värre, 2-3 st + 2 (i vissa fall ytterligare två), som chattar sinsemellan med korta oneliners (ren OT ofta). Man kan hålla på och rapportera, och jag har gjort det också i vissa fall, dock störs tråden, läsvänligheten blir dålig. Om man är borta ett tag från tråden, under sådana omständigheter, och kommer tillbaka efter en stund kan man vara tvungen att behöva bläddra förbi ett par sidor med sånt skräpchattande. På ett sätt kan jag tycka det är värre än enstaka stolleinlägg, enstaka OT-inlägg (som undantag av någon användare), då dessa utifrån att de är förhållandevis få inte sabbar lika mycket som användare som har chatt-orgasm. Många av dessa chatt-klåpare har detta som signum. De förekommer med sitt chattmissbruk på andra delforum än I&I också. Inte helt sällan är chattanvändarna i fråga i chattkonversationer med samma användare över tid.

De som trollar eller försöker trolla - och det skräp som följer med det - är delvis ett problem på I&I.
Det finns en del gökar till användare som övergödslar med #rymdkram- och #visomintestårut-blajord i vartenda inlägg. De kan lägga en kommentar som inte säger någonting över huvud taget - och toppa detta, runda av med trams som #rymdkram etc. Sånt kan dränera en hel tråd på kvalitet i och med att det samtidigt ett otal gånger triggar igång andra "känsliga" användare att bemöta #rymdkrams-fånen (användare som vanligtvis vill att Sverige ska genomgå befolkningsutbyte, att alla afghaner ska få stanna, att Sverige ska ta emot hela Afrikas befolkning osv) med troll-epitet och liknande, och detta vet självklart #rymdkrams-fundamentalisten, och utnyttjar detta (blir styrkt av att "rymdkrama" och #visomintestårut-a i alla inlägg). Blir helt enkelt trögläst och skitkvalitet i I&I-trådar alltför många gånger pga. denna företeelse.

Sådant där läser man till och från. Egentligen går detta att sticka hål på. Finns helt enkelt inga andra diskussionsforum som väsentligen är bättre än Flashback rörande vad man kan (tillåtas) snacka om, hur man språkligt får kommentera etc.
Brukar bli så att när man går in och tittar och analyserar forum som nämns som bättre, att de undantagslöst har en politisk styrning på något sätt eller så är regelverket mer eller mindre dåligt, dvs inget som gynnar egentlig åsiktsfrihet, synsättsdiversitet på riktigt.

Flashbackforumet s.a.s. tillhandahåller en möjlighet till mera av åsiktsmångfald än på andra ställen (inklusive sådana som ibland brukar dammas av som bättre...).

Instämmer. Detta gäller än mer idag (året efter du skrev detta). Rasist-, nazist- och/eller xenofob-korten skickas på folk omgående vid "fel" åsikt i invandringspolitiska frågor. Stämplingarna är värre idag. Folk, vanliga svensson-personer, kan få sina liv helt sabbade. Uppsagda från jobb, socialt utfrysta osv.
Därför fyller I&I på Flashback en bra funktion. Och kommer göra en bra tid framöver.

Nja. Typer som stökar, trollar/försöker trolla (sönder trådar), förstör, lägger idiotinlägg (enligt en själv), bryter mot reglerna (viket man bör rapportera) etc finns överallt - på Flashback som utanför Flashback, i Sverige som internationellt. I vissa delforum, bl.a. I&I, är det delvis/från och till, sisådär vad gäller "vettigheten" i diskussionen sett till trådämnet. Det som stör (vilket jag varit inne på) går ändå att hantera och leva med egentligen alltid. Visst, det kan krävas en del läserfarenhet om det är för mycket skit, om detta dominerar - men det brukar fixas till rätt snart, antingen av moderatorer (inkl att folk rp:at) eller att inläggen hamnar på "rätt köl" trots allt. Ett och annat ogräs får man överse med (finns alltid inlägg och användare man stör sig på eller kan störa sig på, kommer alltid finnas sådana också).

Partiska moderatorer tror jag är i fåtal (i den mån de finns). Moderatorerna generellt vet att de ses av andra moderatorer och administratörer varför det inte går att vika av hur som helst och köra egna partiska race. Det skulle uppdagas förr eller senare.

Ryggdunket är trixigt. Något som är förekommande på olika sätt i alla sammanhang. I&I är speciellt och där kan det bli naturligt med visst ryggdunkande, men det är inget som besudlar sönder trådar tycker jag. Det finns annat som stör mer i I&I-trådar, i delforumet (om man jämför).

Nu har förflackningen gått så långt att en genomsnittlig flashbacktråd nästan kunde vara tagen från twitter. Det här gäller inte bara I&I utan mer eller mindre alla forum. En gång i tiden var det inte så här. För tio år sedan kunde man hitta långa, välskriva och djupsinniga inlägg tillräckligt ofta för att det skulle vara värt att läsa på flashback.

Jag tror att det beror på att för tio år sedan krävdes det att man ägde en "dator" med ett "tangentbord" för att kunna läsa och skriva på flashback. Den typ av människa som har IQ fiskmås var inte intresserad av att äga en dator för han hade redan en (tangentbordslös) spelkonsol. Han kunde alltså inte ta sig hit. Idag så räcker det med att man har en telefon och ett par tummar för att nå FB. Även de mest korkade har tillgång till detta.

Undergången går till ungefär så här: först drev de medelmåttigt begåvade användarna ut de begåvade genom att posta enorma mängder korkskalliga skitinlägg som sänkte kvaliten så mycket att de begåvade tröttnade och drog. Nu driver de korkade användarna ut de medelmåttiga genom att posta enorma mängder av ännu mer korkade skitinlägg. Till slut kommer flashback att nå ett slags mentalfekalieekvilibrium där ökad korkskallighet kompenseras av fallande antal superkorkskallar.


Ett första steg vore att göra det omöjligt för telefonbaserade webbläsare att skriva inlägg på forumen. PM och läsa är förstås ok. Det har aldrig provats förut för ingen har tänkt tanken att plattformen påverkar kvaliten på inläggen även om det bara är indirekt.

Ett andra steg är hårdare moderering och fler fasta trådar för ofta återkommande ämnen. Det har provats förut utan att man stoppat förfallet.

Ett tredje steg är att förbättra flashbacks användargränssnitt så att man genom färgkodning kan framhäva eller förminska inlägg beroende på vem som skrivit dem och på så vis snabbscrolla förbi kända klappmongon och stoppa vid inlägg av kända premiumanvändare. Det här är inte samma sak som den nu borttagna ignorefunktionen. Flashbacks platta trådstruktur gör också att det är omöjligt att undvika brus. Att lägga till någon form av trådstruktur skulle underlätta sållandet rejält.