Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2016-04-27, 17:01
  #1
Medlem
Har jämställdheten gått för långt ur samhällets perspektiv?

Nej, frågan syftar inte till att vara provokativ eller rolig.

Finns det något stöd för att det är lönsamt för samhällen med jämställdhet? Är det t.ex. något land eller någon folkgrupp som historiskt har visat sig klara besvärliga situationer eller som har haft särskilda framgångar, på kort eller lång sikt, just tack vare jämställdhet?

Varför slåss 'vi' annars i dag så starkt för det?
Citera
2016-04-27, 18:23
  #2
Medlem
Finns nog ett visst stöd för att det är lönsamt med stor andel av arbetsför befolkning i arbete. Ju mer jämställt ett samhälle är desto större andel. I mindre jämställda samhällen tenderar männen lönearbeta medan kvinnorna är hemma.

Sen ska man nog inte tro att jämställdhet i huvudsak är en nationalekonomisk fråga. Det handlar om värderingar. Man tycker att det finns ett egenvärde i jämställdhet. Det behöver inte motiveras ekonomiskt.
Citera
2016-04-27, 18:34
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rickardrattradig
Har jämställdheten gått för långt ur samhällets perspektiv?

Nej, frågan syftar inte till att vara provokativ eller rolig.

Finns det något stöd för att det är lönsamt för samhällen med jämställdhet? Är det t.ex. något land eller någon folkgrupp som historiskt har visat sig klara besvärliga situationer eller som har haft särskilda framgångar, på kort eller lång sikt, just tack vare jämställdhet?

Varför slåss 'vi' annars i dag så starkt för det?

Definiera vad du menar med "lönsamt" och "samhälle".

Mina definitioner:

Samhälle = Alla individer sammantaget som lever i en "grupp" med någon form av relation eller samarbete med varandra. Alla svenskar som bor i Sverige lever ex. under samma lagar, språk, och delar ekonomi/ gemensamma institutioner via skatter och staten.

Lönsamt = ( i denna kontext) vad som gynnar flest mest.

I det ljuset kanske du kan räkna ut själv varför jämställdhet är lönsamt i ett samhälle?
Precis på samma sätt som slavsystem, feodalsystem, klassystem, dikaturer etc. inte anses som något vi idag bör eftersträva, även om dessa system självklart var rejält "lönsamma" för en liten klick av samhället.
Citera
2016-04-27, 18:37
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rickardrattradig
samhällets perspektiv?

Sluta tramsa. Samhället är inte vid medvetande och har inget eget perspektiv.

Citat:
Ursprungligen postat av Rickardrattradig
Varför slåss 'vi' annars i dag så starkt för det?

"Bra" är en värderingsfråga. Jag förstår att du njuter av kvinnoförtryck, så det är så klart inte bra för dig. Men alla tänker inte som du.
Citera
2016-04-27, 21:21
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Orden
Sluta tramsa. Samhället är inte vid medvetande och har inget eget perspektiv.



"Bra" är en värderingsfråga. Jag förstår att du njuter av kvinnoförtryck, så det är så klart inte bra för dig. Men alla tänker inte som du.

Ok, det ser ut som att du blir aggressiv redan av ämnesvalet. Då ska du ju inte lägga tid på det eftersom du inte klarar av att vara saklig. Frågeställningen är hur som helst relevant.

Det är klart att man kan ägna tid på att definiera varje förutsättning och ordval, men man kan också förstå frågan och ta den på allvar utan en sådan debatteknik.
Citera
2016-04-27, 22:02
  #6
Medlem
Pansarveckets avatar
Lägg av Rickardrattradig, det du gör nu har vi vuxit ifrån här. De flesta av oss.
Citera
2016-04-27, 22:03
  #7
Avstängd
Prusssiluskans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rickardrattradig
Har jämställdheten gått för långt ur samhällets perspektiv?

Nej, frågan syftar inte till att vara provokativ eller rolig.

Finns det något stöd för att det är lönsamt för samhällen med jämställdhet? Är det t.ex. något land eller någon folkgrupp som historiskt har visat sig klara besvärliga situationer eller som har haft särskilda framgångar, på kort eller lång sikt, just tack vare jämställdhet?

Varför slåss 'vi' annars i dag så starkt för det?

Jag anser att den gått för långt. Ungefär som om man springer ett marathon, når målet sen fortsätter springa tills man segnar ned och blir sjuk eller dör.

Feminismen nådde sitt mål någon gång på 70-80 talet i Sverige.
Det finns enstaka saker som fortfarande är problem tex skillnaderna i löner mellan kvinnoyrken och mansyrken med liknande utbildning. Är en undersköterska verkligen värd så mycket mindre än en svetsare?

Detta förutsätter naturligtvis att man anser att det är idealiskt att kvinnor och män bidrar lika mycket till familjens försörjning, alternativt att det är bra att människor förblir singel eller lever som ensamstående förälder. Detta är inte nödvändigtvis bra för samhället.

I och med att man fortsatt slåss för feminismen när målet redan var nått och sysslat med "overkill" så har man skadat den svenska manligheten. Svenska män har blivit ansvarslösa mesar som inte tar ansvar, som fortsätter bete sig som tonårspojkar i trettioårsåldern.
Det är män som ömsom förespråkar feminism för att de är indoktrinerade eller tror att de inte har något val. Samtidigt som de sitter och tittar på kvinnoförnedrande porr på internet och drömmer om en asiatisk kvinna som låter honom få känna sig manlig och inte ständigt utmanar honom på hans egen planhalva.
Citera
2016-04-27, 22:34
  #8
Medlem
Jämställdhet på lika villkor brukar i regel vara mycket eftersträvansvärt.

Problemen uppstår snarare när jämställdheten försöker uppnås på bekostnad utav andra gruppers förmågor. Exempelvis kan detta observeras inom vissa yrkesgrupper, brandbekämpningspersonal(PK resonemang för brandman), har i regel en rätt så strikt kravprofil både inom råstyrka och kondition samt mentalitet, för att öka jämställdheten på arbetsplatsen så har kraven vid flera tillfällen sänkts, vilket kan orsaka arbetsplatsolyckor. Om någon inte klarar av vissa moment så kan den personen bli en belastning för hela teamet, kan funka inom vissa yrken men i regel inte akut assistans där man inte får "fler försök" eller "mer tid".

Ofta kan man godta sänkta krav om nya verktyg framforskats och bevisats kunna ersätta vissa förmågor(exempelvis bättre styrservos i lastbilar vilket markant sänkte kraven på god fysik), men just i fallet brandbekämpning så sänkte dom kraven och började i efterhand framforska selar för att minska styrkekraven. Jag skulle nämligen personligen inte ha något emot om exempelvis en brandkvinna klarade av original proven med verktygen som forskats fram. Däremot så är det svårt att missa säkerhetsrisken om personen klarat av ett prov enbart på grund av att ribban konstant sänkts till en nivå långt under den förra standarden.
Citera
2016-04-27, 22:38
  #9
Medlem
Katzyns avatar
Du inser att samhället är individerna som lever i det? Det högsta målet kan inte rimligen vara lönsamhet, utan bästa möjliga livskvalitet för medborgarna.
Citera
2016-04-27, 22:54
  #10
Medlem
hgfdsas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Katzyn
Du inser att samhället är individerna som lever i det? Det högsta målet kan inte rimligen vara lönsamhet, utan bästa möjliga livskvalitet för medborgarna.
det naturligaste draget för individen är liberalism, personlig kostnad <> belöning. men nästan alla vill samtidigt leva i ett fungerande samhälle med lite tänk., vidhållet då plikt och kulturella ramar som ser ut att fungera väl långsiktigt. staten håller nu taktpinnen mot ren liberalism. -varför, när få vill åt den slutprodukten, egentligen. så det man gör här är att sätta sig ned på knä och hoppas att det går runt på "rätt" sätt via "samarbete" i en ren världslig ekonomisk sfär.

detta förhållningssätt medför knappast naturlig balans och kommer därför inte medföra någon större potentiell enhet med struktur. makt.-loose

så om 100 år kommer din avdankade avkomma till ett samhälle och be om att få komma in. "only luck you were born in society, and my parents didn't do that". bla blab la .

BULLSHIT LIE SHITTY LIE. var du inte med från början? förvänta inget sen då heller.
__________________
Senast redigerad av hgfdsa 2016-04-27 kl. 23:20.
Citera
2016-04-28, 09:06
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pansarvecket
Lägg av Rickardrattradig, det du gör nu har vi vuxit ifrån här. De flesta av oss.

Ok, är det så man ska bete sig? Det borde jag ha förstått. Stort tack då för att du delar med dig av din klokhet. Definiera då 'vi', 'de flesta' och 'oss' och gärna också 'vuxit ifrån'.
Citera
2016-04-28, 11:36
  #12
Medlem
Sverige blev ju mycket starkare som samhälle när kapitalismen lurade kvinnor att det är frigörelse om även de ställde sig på ett fabriksgolv.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback