Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-04-18, 23:20
  #25
Medlem
morkfromorks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 4yoonly
Sedan om du kopplar en jordfelsbrytare mellan ditt uttag i väggen och förgreningsdosan så kanske den fungerar (hör ju redan på namnet att det inte borde fungera alls, men jag är inte så säker på det... någon annan kanske VET dock)...

Ja jordfelsbrytare fungerar även i ojordat.
Citera
2016-04-19, 04:40
  #26
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fjal_Marshall
Intrigen tätnar...

Tack för alla tips, jag har lärt mig massa om jordning

Nu har det dock tillkommit en liten plot twist: mina eluttag hemma visade sig vara ojordade. Jag har inte bott där så länge och har uppenbarligen inte tänkt på huruvida de är jordade eller ojordade, men tydligen är det det senare som gäller.

Nu har jag ingen aning om det innebär ett problem eller inte, men jag kunde inte hålla mig utan kopplade in spelaren. Den verkar låta bra och sånt, men nu är jag såklart lite orolig att få en stöt. Hur blir det egentligen med den saken nu när allt tydligen är ojordat?
Har du ojordar hemma har du ju inte ens något problem, då är det bara att stoppa i stickproppen och spela. Då kopplar du ju in spalaren i den (ojordade) miljö den avsedd och tillverkad för.

Varför skulle du få en stöt av just skivspelaren och inte lika gärna av vilken annan apparat som helst som du använder?

Så, nej, någon intrig har inte tätnat. Däremot fick vi ett exempel på en knäppskalle som tycker det är kul att skämta om så pass allvarliga saker som el.
__________________
Senast redigerad av tempeZZt 2016-04-19 kl. 04:42.
Citera
2016-04-19, 13:31
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
Varför skulle du få en stöt av just skivspelaren och inte lika gärna av vilken annan apparat som helst som du använder?

Det är ingen nackdel att (låta) undersöka gamla elapparater så att inte ledningar och sladdar har torkat och blivit farliga.
Citera
2016-04-19, 14:20
  #28
Medlem
Nu är ju problemet ur världen men for future reference som di säger. Såhär säger Elsäkerhetsverket på sin hemsida:

"Ojordade stickkontakter

Gamla, runda, ojordade stickproppar får bara användas i ojordade uttag inomhus. De passar helt enkelt inte i jordade uttag och ska heller inte göra det. Att byta ut dessa mot en jordad stickpropp eller att fila ner kanterna på dem för att få dem att passa är livsfarligt.

Om du flyttar in i en modernare bostad, med enbart jordade uttag, kan du inte ansluta gamla elapparater som till exempel lampor med runda ojordade stickproppar. Det är heller inte tillåtet att lösa problemet genom att göra en adapter med jordad stickpropp och ojordad uttag. Om du vill behålla din gamla elapparat måste du lämna in den till en fackman för ombyggnad."

Hur man sen väljer att lösa problemet är väl valfritt, men vill man vara säker och dessutom följa de regler som finns är det ovanstående som gäller.
Citera
2016-04-19, 18:41
  #29
Medlem
4yoonlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flyZ
Nu är ju problemet ur världen men for future reference som di säger. Såhär säger Elsäkerhetsverket på sin hemsida:

"Ojordade stickkontakter

Gamla, runda, ojordade stickproppar får bara användas i ojordade uttag inomhus. De passar helt enkelt inte i jordade uttag och ska heller inte göra det. Att byta ut dessa mot en jordad stickpropp eller att fila ner kanterna på dem för att få dem att passa är livsfarligt.

Om du flyttar in i en modernare bostad, med enbart jordade uttag, kan du inte ansluta gamla elapparater som till exempel lampor med runda ojordade stickproppar. Det är heller inte tillåtet att lösa problemet genom att göra en adapter med jordad stickpropp och ojordad uttag. Om du vill behålla din gamla elapparat måste du lämna in den till en fackman för ombyggnad."

Hur man sen väljer att lösa problemet är väl valfritt, men vill man vara säker och dessutom följa de regler som finns är det ovanstående som gäller.

Ok då vet vi vad som gäller!

Bra!

Tycker dock det är lite skumt...

En ojordad elapparat blir inte farligare i ett ("moddat" jordat uttag), men en jordad apparat i ett ojordat uttag är farligare.
Och återigen... Min dammsugare har en stickpropp som ser jordad ut vid första anblick men när jag kikade på den så är det bara plast hål... visst finns inget sätt jag skulle kunna få ström i mig då hölje och det jag håller i är plast... men denna får jag alltså inte plugga in då? 10 år gammal max, köpt på ICA typ...

jaja... jag kan förstå det men ändå inte riktigt...
Citera
2016-04-19, 18:55
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 4yoonly
En ojordad elapparat blir inte farligare i ett ("moddat" jordat uttag), men en jordad apparat i ett ojordat uttag är farligare.

Är du expert? Om metallhöljet på en ojordad elapparat blir strömförande i ett jordat rum så är det tvärt om farligare än om metallhöljet på en jordad elapparat blir strömförande i ett ojordat rum.
Citera
2016-04-19, 19:01
  #31
Medlem
4yoonlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hominem
Är du expert? Om metallhöljet på en ojordad elapparat blir strömförande i ett jordat rum så är det tvärt om farligare än om metallhöljet på en jordad elapparat blir strömförande i ett ojordat rum.

Men det är ju så här att en apparat som är ojordad är byggd sådan (ja i alla fall de senaste 20 åren). Dvs inget metallhölje, ingen möjlighet att bli strömförande... kortslutning visst, men glassäkring, sedan huvudsäkring (men då brinner det ju redan dock...)

En apparat som är jordad är det av en anledning, dvs det finns risk för ex ett strömförande hölje så att stoppa in en sådan i ett ojordat uttag är farligare...

Men nej är ingen expert (borde vara, men släppt det sedan typ 25 år tillbaka...)
Citera
2016-04-19, 19:59
  #32
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 4yoonly
Men det är ju så här att en apparat som är ojordad är byggd sådan (ja i alla fall de senaste 20 åren). Dvs inget metallhölje, ingen möjlighet att bli strömförande... kortslutning visst, men glassäkring, sedan huvudsäkring (men då brinner det ju redan dock...)

En apparat som är jordad är det av en anledning, dvs det finns risk för ex ett strömförande hölje så att stoppa in en sådan i ett ojordat uttag är farligare...

Men nej är ingen expert (borde vara, men släppt det sedan typ 25 år tillbaka...)
Du förstår inte konceptet. Det handlar inte om hur en äldre apparat är byggd, det handlar om miljön den är avsedd att användas i och det är två helt olika saker före eller efter 1994. En apparat var alltså inte på något sätt säkrare byggd förr i tiden bara för att den normalt skulle anslutas i ojordad miljö, snarare tvärtom. Dubbelisolerade apparater har ökat under åren.

Exemplet med dammsugaren har inte hit att göra heller. Det finns många stickproppar på t.ex. dammsugare som är dubbelisolerade men inte har europropp utan något som ser ut som en ojordad stickpropp fabriksanpassad för ett jordat uttag, men där ändå dammsugaren är dubbelisolerad. Det har därför inget med jordning att göra.
Citera
2016-04-19, 20:06
  #33
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 4yoonly
En ojordad elapparat blir inte farligare i ett ("moddat" jordat uttag)
Vad menar du? Moddat? Du får inte ansluta en ojordad apparat i ett jordat uttag. Blanda inte in europropp här, det är en helt annan diskussion.

Citat:
Ursprungligen postat av 4yoonly
...men en jordad apparat i ett ojordat uttag är farligare.
Nej, inte alls. Det beror som tidigare nämts på miljön. Man blandar helt enkelt inte säkerhetsmässigt enligt lag.
Citera
2016-04-19, 20:07
  #34
Medlem
4yoonlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt

Exemplet med dammsugaren har inte hit att göra heller. Det finns många stickproppar på t.ex. dammsugare som är dubbelisolerade men inte har europropp utan något som ser ut som en ojordad stickpropp fabriksanpassad för ett jordat uttag, men där ändå dammsugaren är dubbelisolerad. Det har därför inget med jordning att göra.


Citat:
Du förstår inte konceptet. Det handlar inte om hur en äldre apparat är byggd, det handlar om miljön den är avsedd att användas i och det är två helt olika saker före eller efter 1994. En apparat var alltså inte på något sätt säkrare byggd förr i tiden bara för att den normalt skulle anslutas i ojordad miljö, snarare tvärtom. Dubbelisolerade apparater har ökat under åren.

Nej jag har inte sagt att den är säkrare... jag har sagt att den inte blir mer osäker... är du med?
En ojordad apparat blir inte farligare för att du sätter in den i ett jordat uttag... förstår du?

Dammsugaren får jag ju inte koppla in i ett jordat uttag enligt reglerna som det ser ut nu, då stickproppen är gjord för att kopplas in i ett jordat uttag, men saknar jord... kontakter som inte behöver jord ser ut på ett annat sätt... smala...


----edit

Eller menar du specifika rum? jo det är väl klart...
Jag menade i ett vardagsrum till exempel om man stoppar in en skivspelare som är ojordad så hade den varit precis lika farlig eller ofarlig att stoppa in i ett ojordad kontakt eller jordad det gör ingen som helst skillnad i farlighet när det gäller apparaten i fråga... den är precis lika farlig/ofarlig...
__________________
Senast redigerad av 4yoonly 2016-04-19 kl. 20:21.
Citera
2016-04-19, 20:09
  #35
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hominem
Det är ingen nackdel att (låta) undersöka gamla elapparater så att inte ledningar och sladdar har torkat och blivit farliga.
Det har du ju helt rätt i, men jag menade jämförelsevis den ena anslutna apparaten jämfört med den andra. Vi vet ju inte ålder på dessa.
Citera
2016-04-19, 20:42
  #36
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 4yoonly
En ojordad apparat blir inte farligare för att du sätter in den i ett jordat uttag... förstår du?
Nej, jag förstår inte (och opponerar mig starkt) av två skäl...
1. Det är tekniskt omöjligt att ansluta en ojordad apparat i ett jordat uttag utan att förbigå föreskrifter.
2. Om en ojordad apparat ansluts i en jordad miljö och fel uppstår på den ojordade apparaten kan livsfara uppstå.

Detta är fakta.

Citat:
Ursprungligen postat av 4yoonly
Dammsugaren får jag ju inte koppla in i ett jordat uttag enligt reglerna som det ser ut nu, då stickproppen är gjord för att kopplas in i ett jordat uttag, men saknar jord... kontakter som inte behöver jord ser ut på ett annat sätt... smala...
Det finns inga stickproppar som är gjorda för att kopplas in i ett jordat uttag, men saknar jord om inte apparaten är dubbelisolerad. Utöver den europropp (platt) som finns för dubbelisolerade apparater så finns det även en variant som ser ut som om man borrat hål och skurit ut för jordblecken:

https://www.google.se/search?q=dubbe...gDGsIvF9na4AM:

Dålig bild, men det är fortfarande en dubbelisolerad apparat som ansluts med denna (vanligt till t.ex. dammsugare) och därför inget krav på jord.

Förstår du?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback