Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2020-09-26, 16:28
  #121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Eld och värmevåg ja vilka problem utomhus?
Ja, det är ett problem utomhus när saker sprängs. Särskilt om termobariska vapen nyttjas, vilka våra grannar till öst är väldigt förtjusta i.
Citera
2020-09-26, 16:42
  #122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lampen
Bruker man "hverdags" bomull uniform i felt i sverige? I norge er det enten feltbukse+feltjakke (ull +.. vet ikke hva den er laget av) eller gore-tex. Bomulls-uniform er mer for innendørsbruk / løpe rundt på base.
M90F-systemet(huvudsystemet för fältbruk) är uppbyggt av varpsatin, vilket är en 50/50 blandning av bomull/polyester. Däremot finns det nu skalplagg i goretex som kan nyttjas, även om förbannat få gör det som fältjacka tyvärr.
Citera
2020-09-26, 20:57
  #123
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Jadu, då frågar man sig (ängsligt) varför i stort sett alla försvarsmakter trots denna din övertygelse satsar stora resurser på CBRN ? Vi talar ju inte bara om utrustning, utan avsevärd övningstid. Konstigt, kan man tycka...

Men, inget att tjafsa om. Tyck vad du behagar.

Hela poängen är att ett uniformssystem ("soldatens arbets- och skyddskläder") bör utformas maximalt funktionellt. OM det är så att kroppskyddet inte kan bäras under ytterplaggen lär det ju bero på att M/90-systemet (lika litet som m/59, etc) hade "alltid buret kroppsskydd" som kravparameter. Det lär man ha idag.

Hitler använde inte gas eftersom han trodde att framförallt västmakterna hade ännu värre gifter att sprida.

Jag undgår f ö aldrig att förvånas över att skådespelarna i krigsfilmer har uppkavlade ärmar, för f-n vad man river och skrapar upp sig, särskilt om armbågarna är bara de också...
Citera
2020-09-26, 21:18
  #124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Om du sitter i ditt stridsfordon med ac så lär du inte behöva klä av dig. Om du däremot måste röra dig utanför fordonet i högsommarvärme så riskerar du inte få rövhåret svett av rsv.

I ett fartyg finns det gott om kännbart material och vätskor, personalen skall dessutom agera sin egen brandkår.

Och nej tyget på M90 har ingen magisk skyddseffekt mot splitter oavsett vad fänrik fjun fantiserar om på mässen. Det är antagligen bättre att ha bar arm och bli splitter/skottskadad än att ha en uniform som material ifrån följer med in i kroppen om vi skall vara petiga.
Nu har inte alla fordon AC, nästa inga stridsfordon har det. Ska psk vid avsittning ta 2 min paus för att byta om?

Och nej det är inget enormt skydd men det minskar både småsår och skit att skada huden. Riktigt splitter går rakt igenom M90(inte delar av ratniksystemet, vilket är balistiskt, som exempel). Om man kommer in på fältsjukhuset med brännskador och 100 småsår eller 30 sår av de splittret och de större sekundära splittret är ganska stor skillnad.

Samma med att slippa infekterade eller djurbitna sår på armarna.
Citera
2020-09-26, 23:42
  #125
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Hitler använde inte gas eftersom han trodde att framförallt västmakterna hade ännu värre gifter att sprida.

Jag undgår f ö aldrig att förvånas över att skådespelarna i krigsfilmer har uppkavlade ärmar, för f-n vad man river och skrapar upp sig, särskilt om armbågarna är bara de också...

Anekdot:

ksp m/58 har förmåga att kasta brännheta tomhylsor i en snygg båge, rakt in i armsprundet på m/59 fältskjorta eller i ärmen, om man inte har handskar som täpper till. Jag har än idag brännskadeärr som minne (inget allvarligt). Då lär man sig värdet av "tät klädsel".
Citera
2020-09-27, 06:38
  #126
Avstängd
Kick88s avatar
En enhetlig fältuniform för alla nordiska länder med samma camouflage.

Herregud! Det var inte många år sen polisorganisationen centraliserade sig och en lång rad poliser valde att sluta sitt yrke.

Ser man historiskt är det små lokala paramilitära enheter som i nån mån vunnit krig. Viet Cong under Vietnamnkriget på 60-talet.

Men ochså Mujahedin i Iran, mot Ryssland på 80-talet. Ryssland drog tillbaka sina trupper. Varför dom ens var där är oklart.

Sen kan man kanske fråga sig om USA vann kriget mot terrorismen när dom dödad bin-laden?

G.W. Bush hävdade det, men det är ganska tveksamt.
Citera
2020-09-27, 06:43
  #127
Medlem
Macke85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kick88
En enhetlig fältuniform för alla nordiska länder med samma camouflage.

Herregud! Det var inte många år sen polisorganisationen centraliserade sig och en lång rad poliser valde att sluta sitt yrke.

Ser man historiskt är det små lokala paramilitära enheter som i nån mån vunnit krig. Viet Cong under Vietnamnkriget på 60-talet.

Men ochså Mujahedin i Iran, mot Ryssland på 80-talet. Ryssland drog tillbaka sina trupper. Varför dom ens var där är oklart.

Sen kan man kanske fråga sig om USA vann kriget mot terrorismen när dom dödad bin-laden?

G.W. Bush hävdade det, men det är ganska tveksamt.

FNL fick storstryk mot USA. Det var Nordvietnams kanonmat bara..

Nästan en miljon av dom gick åt.
__________________
Senast redigerad av Macke85 2020-09-27 kl. 06:46.
Citera
2020-09-27, 08:40
  #128
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kick88
En enhetlig fältuniform för alla nordiska länder med samma camouflage.

Herregud! Det var inte många år sen polisorganisationen centraliserade sig och en lång rad poliser valde att sluta sitt yrke.

Ser man historiskt är det små lokala paramilitära enheter som i nån mån vunnit krig. Viet Cong under Vietnamnkriget på 60-talet.

Men ochså Mujahedin i Iran, mot Ryssland på 80-talet. Ryssland drog tillbaka sina trupper. Varför dom ens var där är oklart.

Sen kan man kanske fråga sig om USA vann kriget mot terrorismen när dom dödad bin-laden?

G.W. Bush hävdade det, men det är ganska tveksamt.

Du menar alltså att ett gemensamt uniformssystem skulle försvåra för en eventuell motståndsrörelse (vid ockupation) eller försvåra krigföringen med reguljära trupper, driva yrkesmilitärer att sluta och mer allmänt minska förmågan att stå emot en stormakt?

Du tror inte att genomtänkta och effektiva arbetskläder är en fördel, i synnerhet för anställda (och inkallade värnpliktiga), särskilt eftersom deras arbetsmiljö ställer speciella krav på skyddsförmåga, hållbarhet och funktion ?

Vad gäller "små paramilitära enheter" kan man fundera. Erfarenheter från de flesta större konflikter sedan VK2 är att sådana enheter aldrig vinner kriget, men däremot förhindrar erövraren att fullt ut njuta av segerns sötma. Den typen av krigföring är inte aktuell för en angripare, och inte heller för en försvarare, innan ockupationen är ett faktum.
Citera
2020-09-27, 16:01
  #129
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Anekdot:

ksp m/58 har förmåga att kasta brännheta tomhylsor i en snygg båge, rakt in i armsprundet på m/59 fältskjorta eller i ärmen, om man inte har handskar som täpper till. Jag har än idag brännskadeärr som minne (inget allvarligt). Då lär man sig värdet av "tät klädsel".

En annan har lyft en 58' genom att greppa under cylindern. Det gör man ju med AK?

Nåja, "learning by doing" och den dagen lärde jag mig att det är viktigt med stridshandske.
Citera
2020-09-27, 17:24
  #130
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av armatura
Fast det är väl knappast ett argument för att inte köpa in nya uniformer? Du får nog förtydliga din position lite mer.
Diskussionen gällde att vi måste ha en stridsskjorta istället för en uniformsjacka. Det kan säker lösa en del problem under delar av året men inte alla problem 365 dagar av året oavsett hur mycket moderna material man använder. Om du inte fryser före du börjar att jobba så blir du för varm när du väl börjar att jobba/marschera.
Oavsett hur vadderade stövlar du har så fryser du om du står still i timmar i minusgrader etc etc.
Citera
2020-09-27, 21:47
  #131
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Diskussionen gällde att vi måste ha en stridsskjorta istället för en uniformsjacka. Det kan säker lösa en del problem under delar av året men inte alla problem 365 dagar av året oavsett hur mycket moderna material man använder. Om du inte fryser före du börjar att jobba så blir du för varm när du väl börjar att jobba/marschera.
Oavsett hur vadderade stövlar du har så fryser du om du står still i timmar i minusgrader etc etc.
Normalt är ju att ha en stridsskjorta till just striden, ett ”skallplagg” vid höst vår och ej strid. Ersätter både 90F och regnstället. Sen en lättjacka motsvarande att ha på kasern eller annan tjänst på sommaren. Sen är det ju precis som nu i +15 är det bara skalljacka vid -5 är tjocktröja och underställ.
Citera
2020-10-03, 18:33
  #132
Medlem
Eftersom vissa verkar ha rätt dålig koll, så vill jag bara posta ett scenario som NCU-programmet ser som målbild.

Citat:
During daytime a platoon is transported by helicopters to a drop-of-point 15 km from a village and must walk the rest of the way across hills wearing body armor. The NCU system is designed to accommodate the body armor without snagging and the soldier can easily access his equipment and personal items carried in the NCU system. The NCU system is manufactured and designed to allow ventilation, fast drying and does not create noise when worn. The rain protection is compressed and packed. When resting the soldiers can easily don and doff their reinforcement garments (insulation layers and shell layers) according to the situation.


At night it starts to rain at the wind is increasing. The soldiers have reached a forming up point near the target in order to prepare for the attack and place their insulation layer in one of their pouches where they can access it after the assault. Just before the assault the soldiers doff their weather protection, pack it in their 3-days pack and perform the assault wearing their NCU system, helmet, body-armor and war belt. During the assault heavy fighting is taking place and one of the attacking squads is hit by an improvised explosive device hidden in a car but the blast and flames from the explosion do not melt their NCU system. When climbing through rubble and window frames the soldiers’ knees and elbows are protected from cuts and bruises without hindering the soldier’s movement. Clearing a village is high intensity work but the NCU system is designed breathable and with excellent ventilation, so the soldiers do not overheat or need to drink excessive amounts of water.


För mer info/
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback