Nej, IQ och intelligens har inget alls med resultat i skolan att göra, det vet väl alla intuitivt...
Det beror ju på hur man definierar intelligens. Om man ser intelligens som synonymt med att man klarar sig i skolan så är ju de duktiga i skolan de mest intelligenta. Men många intelligenta människor klarar ju inte av studier alls. Inte för att de inte förstår, utan för att studierna inte passar deras sätt att lära sig, exempelvis.
Jag anser dock att svenska barn inte behöver vara intelligenta. De får jättegärna vara "korkade", jag kan inte se något negativt med det. De flesta människor i alla tider är korkade. Även i Kina är de flesta superkorkade, obildade och odugliga.
Vill du hävda att det är en genetisk avgrund mellan nord-koreaner och syd-koreaner och som leder till stor skillnad i IQ och därmed stor skillnad i tillväxt?
Jag tror du får vissa problem med det.
Däremot svälter nordkoreanerna med jämna mellanrum. Barn som inte får i sig näring under uppväxten utvecklar inte hjärnan normalt.
Det beror ju på hur man definierar intelligens. Om man ser intelligens som synonymt med att man klarar sig i skolan så är ju de duktiga i skolan de mest intelligenta. Men många intelligenta människor klarar ju inte av studier alls. Inte för att de inte förstår, utan för att studierna inte passar deras sätt att lära sig, exempelvis.
Jag anser dock att svenska barn inte behöver vara intelligenta. De får jättegärna vara "korkade", jag kan inte se något negativt med det. De flesta människor i alla tider är korkade. Även i Kina är de flesta superkorkade, obildade och odugliga.
Till viss del, ja. Dock kommer ju de intelligenta i snitt att få bra resultat på proven ändå.
I många fall handlar ointresse av att alla ska lära sig i samma fart och att det inte handlar om att verkligen förstå saker utan att bara rapa upp inlärda "kunskaper".
Givetvis ställer sånt krav på lärare och skolsystem då det gäller att anpassa sig till elevens behov. Problemet blir ju återigen om man får en klass där alla har låg intelligens och stora behov... Då räcker inte läraren till och de som gick att höja lite får inte den höjningen, vilket sänker resultaten ännu mer.
Har du en klass med hög intelligens klarar sig ju de flesta autonomt och då behöver inte läraren ha en så stor roll heller.
__________________
Senast redigerad av MrSparta 2016-04-10 kl. 20:06.
Däremot svälter nordkoreanerna med jämna mellanrum. Barn som inte får i sig näring under uppväxten utvecklar inte hjärnan normalt.
Fast du behöver vara riktigt undernärd för att det ska få så stora resultat. Som jag förstått är det inte så stor skillnad mellan nord och syd trots näringsskillnader.
Nej, IQ och intelligens har inget alls med resultat i skolan att göra, det vet väl alla intuitivt...
not
Som sagt, kan du bevisa det för mig? Jag kan gott och väl bevisa att IQ inte har någonting med skolan att göra, eller rättare sagt, de förmågor som skolan ska mäta.
Det som däremot har med skolan att göra är föräldrarnas utbildningsnivå, intresse för det lästa och hur ofta föräldrarna behandlar text med sina barn. Sedan har olika barn olika egenheter för olika förmågor och alla är inte logiska och alla är inte lingvistiska.
Intelligens är så mycket mer än enbart IQ/IK och det finns minst 10 olika definitioner av intelligens varav minst 4 är väldigt aktuella. Det psykometriska värdet har t.ex. ingenting att göra med hur inlärning går till (som exempel), där hittar vi bättre förklaringar såsom Hebbs teori och Hebbs intelligens A och B.
Ja, nyliberala. Social expenditure ökar desto längre ned på listan man kommer. (Eller som jag skrev offentligt finansierad välfärd).
Social expentiture är bara en indikator på nyliberalism, jag är också för lågt social expenditure. Nyliberalism = ingen aktiv stat. Singapores stat är riktigt aktiv.
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Man har lagt ut det till kapitalister för förvaltning. (Och avkastningen går in i statskassan för spending). Så länge man bara sätter avkastningskrav och sätter kapitalister (Wallenberg är med i styrlsen by the way) att styra så går det bra. Problemet med statligt ägande uppstår när politiker och fackpampar skall styra. (S) ansåg det vara en excellent ide att sätta fackpamparna Stig Malm och Björn Rosengård i styrelsen för Nordbanken).
Så anser inte riktiga nyliberaler. De tror att statligt ägande = kommunism oavsett omständigheter. Håller helt med dig. Moderaterna sålde andelar i statliga bolag p.g.a ideologiska skäl exempelvis för de gick emot nyliberalismen.
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Kina är numera nästan lika nyliberala som Singapore. Men så har Kina hög tillväxt också. Det hade dom inte när dom var socialister. Då ägnade dom sig åt den stora svälten.
Visst, om det är din definition på nyliberalism (lågt skattetryck) så visst. Men Kina och Singapore är marknadsliberala och statskapitalistiska diktaturer i mina ögon.
Som sagt, kan du bevisa det för mig? Jag kan gott och väl bevisa att IQ inte har någonting med skolan att göra, eller rättare sagt, de förmågor som skolan ska mäta.
Det som däremot har med skolan att göra är föräldrarnas utbildningsnivå, intresse för det lästa och hur ofta föräldrarna behandlar text med sina barn. Sedan har olika barn olika egenheter för olika förmågor och alla är inte logiska och alla är inte lingvistiska.
Intelligens är så mycket mer än enbart IQ/IK och det finns minst 10 olika definitioner av intelligens varav minst 4 är väldigt aktuella. Det psykometriska värdet har t.ex. ingenting att göra med hur inlärning går till (som exempel), där hittar vi bättre förklaringar såsom Hebbs teori och Hebbs intelligens A och B.
Nej, det finns bara en intelligens, allt annat är talanger. Så länge de inte ska jobba på cirkus eller bli proffsatleter så är det främst intelligens som styr hur bra det kommer att gå för dem i skolan och i livet i stort.
Sen som sagt, föräldrarnas utbildningsnivå kanske tyder på att de är rätt smarta oxå... Även om smarta kan få mindre smarta och tvärtom.
__________________
Senast redigerad av MrSparta 2016-04-10 kl. 20:11.
Till viss del, ja. Dock kommer ju de intelligenta i snitt att få bra resultat på proven ändå.
I många fall handlar ointresse av att alla ska lära sig i samma fart och att det inte handlar om att verkligen förstå saker utan att bara rapa upp inlärda "kunskaper".
Givetvis ställer sånt krav på lärare och skolsystem då det gäller att anpassa sig till elevens behov. Problemet blir ju återigen om man får en klass där alla har låg intelligens och stora behov... Då räcker inte läraren till och de som gick att höja lite får inte den höjningen, vilket sänker resultaten ännu mer.
Har du en klass med hög intelligens klarar sig ju de flesta autonomt och då behöver inte läraren ha en så stor roll heller.
Jag kan ha en klass med elever med väldigt låg IQ (inte intelligens) och en väldigt hög matematisk förmåga. De skulle utklassa de med normal matematisk förmåga som har ett högre uppmätt IQ.
Du verkar vara en av de som tror att det finns någon form av generell intelligens som är "omni". Tyvärr är hjärnan inte uppbyggd på det sättet.
Jag kan ha en klass med elever med väldigt låg IQ (inte intelligens) och en väldigt hög matematisk förmåga. De skulle utklassa de med normal matematisk förmåga som har ett högre uppmätt IQ.
Du verkar vara en av de som tror att det finns någon form av generell intelligens som är "omni". Tyvärr är hjärnan inte uppbyggd på det sättet.
Det är inget jag tror, det är just så hjärnan är uppbyggd.
Men visst du vill blanda korten med att Erik är duktig på att skotta snö och Jonas är duktig på att blanda kort och Nisse kan sno en Volvo 240 på 30 sekunder och Lisa kan rita en häst.
Är det därför dom är så smarta? Varför kan inte vi göra det? Vad skulle vi förlora på om vi lärde ut fysik och derivata i fjärde klass?
Hur hade du tänkt att dagens imbeciller till elever ska lära sig sådan matematik så tidigt som fjärde klass, när en majoritet inte ens läser sådan matte under hela sin skoltid inklusive gymnasiet? Inte för att jag påstår att derivata är ett svårt koncept, bara att förmågan till att förstå matematik hos befolkningen är så skrämmande låg även vid vuxen ålder. De flesta lär sig inte sån matematik i Sverige även efter de läst klart gymnasiet.
Se bara på statistiken över hur många som klarar gymnasiet överhuvudtaget, minst 20-35% hoppar av och läser inte klart. Av den procent som faktiskt läser klart gymnasiet, läser majoriteten bara första matematik-kursen och har svårigheter med även den. Är lite för mycket att då förvänta sig att de då ska förstå sådan matematik 8 år tidigare i livet när de är ännu dummare.
Nej, det finns bara en intelligens, allt annat är talanger. Så länge de inte ska jobba på cirkus eller bli proffsatleter så är det främst intelligens som styr hur bra det kommer att gå för dem i skolan och i livet i stort.
Sen som sagt, föräldrarnas utbildningsnivå kanske tyder på att de är rätt smarta oxå... Även om smarta kan få mindre smarta och tvärtom.
Vi drar tråden alldeles åt sidan om jag ska ägna tid åt den här diskussionen. Det du för är ett typiskt argument från psykometrin. Problemet är att neurovetenskapen inte delar den definitionen. Redan på Hebbs tid kan man dela upp intelligens i två typer (A och B). Hans Eysenck delade till och med upp hela beteendeskalan och intelligens i tre kategorier där A var mer basala och autonoma beteenden, B var problemlösning och praktisk förmåga samt C var det mätbara som psykometrin kan mäta.
Vi är som sagt inne i en diskussion som har pågått länge, där neurovetenskapen inte kan finna bevis i verkligheten för de påhitt som psykometrin håller på med. Det räcker som sagt med att ta några kända fall av bra matematiska förmågor för att spräcka psykometrins hypotesställning. Vi har en hel population som kan räkna ofantligt svåra matematiska problem, men som inte kan knyta sina skor eller borsta tänderna. Därför tar den här diskussionen stopp här.
Vi drar tråden alldeles åt sidan om jag ska ägna tid åt den här diskussionen. Det du för är ett typiskt argument från psykometrin. Problemet är att neurovetenskapen inte delar den definitionen. Redan på Hebbs tid kan man dela upp intelligens i två typer (A och B). Hans Eysenck delade till och med upp hela beteendeskalan och intelligens i tre kategorier där A var mer basala och autonoma beteenden, B var problemlösning och praktisk förmåga samt C var det mätbara som psykometrin kan mäta.
Vi är som sagt inne i en diskussion som har pågått länge, där neurovetenskapen inte kan finna bevis i verkligheten för de påhitt som psykometrin håller på med. Det räcker som sagt med att ta några kända fall av bra matematiska förmågor för att spräcka psykometrins hypotesställning. Vi har en hel population som kan räkna ofantligt svåra matematiska problem, men som inte kan knyta sina skor eller borsta tänderna. Därför tar den här diskussionen stopp här.
Menar att det har med topic att göra, sedan blandar du korten och för topic åt sidospår i din sofism.
Att se förmågan att pumpa blod, andas eller att gå på toa som en intelligens (där var evolutionen rätt snabb med att städa upp) eller att rita hästar eller skotta snö spelar ingen roll, det är bara ytterligare ett sätt att blanda kort. Shuffle, shuffle, shuffle...
Vi kan kalla det A, B, C det är bara kort. Det handlar om G och generell intelligens och givetvis sätter det sina spår på resultaten...