Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 3
  • 4
2017-02-24, 00:29
  #37
Medlem
ArkadSs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eulerz
Nej det ideologiska spektrumet är inte en egen tolkning. Det där får du kolla upp själv. Det som dock är ett väldigt bra exempel på en "helt egen tolkning" är att det, citat: "... feminism som idag benämns som "vanlig" feminism i svenskt språkbruk är i allra högsta grad vänsterinriktad och kulturmarxistisk."
Jag vet inte vad du själv anser är "vanlig feminism i svenskt språkbruk", men för egen del tycker jag att Nationalencyklopedins definitioner brukar kännas tillförlitliga: "social rörelse för jämställdhet".
För att förstå det krävs inte så mycket läsförståelse.

Så nej, begreppen förväxlas inte så länge man håller sig till de faktiska definitionerna.
Det är fullt möjligt att du personligen tolkar feminism som något vänstervridet (vilket det absolut på senare år har associerats med), men kom inte och klaga på förväxling av begrepp när du själv säger att, citat: "Begreppet "feminism" har växlat betydelse genom tiden och är idag ett synnerligen starkt uttryck för vänsterpolitik, snarare än t.ex. kampen för jämställda rättigheter etc.", när själva definitionen enligt NE är precis det motsatta.
Det är, som sagt, alltså du som förväxlar begreppet med en mental bild av själva fenomenet feminism på den politiska arenan, t.ex. Feministiskt Initiativ, som förutom feminism också driver vänsterpolitik.
Citatet "Om du för övrigt tror att den numera "feministiska" svenska skolan utgår ifrån en "klassisk" feminism är du mer än lovligt naiv... Den feministiska definitionen som läroplanen utgår ifrån är tvärtom den moderna betydelsen av feminism."
blir väldigt svårt att tolka om man inte ska låta, citat: "begreppen växla betydelse". Verkar ju enligt dig finnas många definitioner att välja på.


Med "feminism i svenskt språkbruk" / "vanlig feminism" syftar jag på de klassiska feministiska grunder som utvecklades under kvinnorörelsen ett antal årtionden bakåt i tiden. Då var slogorden just den definition du hittar under NE, dvs. en kamp för social rättvisa mellan könen.

Dagens feminism (så som de politiska partierna definierar respektive brukar begreppet) är helt utanför denna definition, utan står för totalt andra ideal. Det är också denna typ av feminism som har influerat den svenska skolan. Jag menar alltså att man måste göra en stor skillnad mellan "klassisk" feminism (vilket var något bra) och "modern" feminism (vilket är något dåligt), då begreppet feminism har växlat innebörd över historien och numera nästan inte har att göra alls med att stärka kvinnors rättigheter utan snarare att stärka andra gruppers ställning på bekostnad av andra (normalt män).

Du bör alltså vara mycket försiktig med att hänvisa till NE och lägga den definitionen till grund för debatten om feminismen i den svenska skolan (egentligen pratar du alltså om två skilda saker som inte har med varandra att göra).

Citat:
Ursprungligen postat av Eulerz
Slutligen menar jag att genusvetenskap enligt definition är just en vetenskap (suprise!), och därmed varken en politisk åskådning eller politiskt bunden företeelse.

För definitionen av vetenskap krävs att man avhåller sig från handplockade exempel i sin statistik (dvs. att man inte kan välja ut de exempel som talar för sin egen teori men bortse från andra exempel som talar emot), att man inte är likgiltig inför motsägande fakta (dvs. att man håller fast vid sin teori trots att den motsäger andra vetenskapliga resultat), samt att läran har falsifierbarhet.

Genusvetenskapen faller totalt utanför vetenskapsbegreppet enligt denna definition och är därför uppenbarligen en pseudovetenskap.
Citera
2017-02-26, 17:32
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ArkadS
Med "feminism i svenskt språkbruk" / "vanlig feminism" syftar jag på de klassiska feministiska grunder som utvecklades under kvinnorörelsen ett antal årtionden bakåt i tiden. Då var slogorden just den definition du hittar under NE, dvs. en kamp för social rättvisa mellan könen.

Dagens feminism (så som de politiska partierna definierar respektive brukar begreppet) är helt utanför denna definition, utan står för totalt andra ideal. Det är också denna typ av feminism som har influerat den svenska skolan. Jag menar alltså att man måste göra en stor skillnad mellan "klassisk" feminism (vilket var något bra) och "modern" feminism (vilket är något dåligt), då begreppet feminism har växlat innebörd över historien och numera nästan inte har att göra alls med att stärka kvinnors rättigheter utan snarare att stärka andra gruppers ställning på bekostnad av andra (normalt män).

Du bör alltså vara mycket försiktig med att hänvisa till NE och lägga den definitionen till grund för debatten om feminismen i den svenska skolan (egentligen pratar du alltså om två skilda saker som inte har med varandra att göra).



För definitionen av vetenskap krävs att man avhåller sig från handplockade exempel i sin statistik (dvs. att man inte kan välja ut de exempel som talar för sin egen teori men bortse från andra exempel som talar emot), att man inte är likgiltig inför motsägande fakta (dvs. att man håller fast vid sin teori trots att den motsäger andra vetenskapliga resultat), samt att läran har falsifierbarhet.

Genusvetenskapen faller totalt utanför vetenskapsbegreppet enligt denna definition och är därför uppenbarligen en pseudovetenskap.

Men snälla du, då pratar du inte längre om feminism. Feminism har alltid handlat om, och kommer alltid att göra, om jämställdhet mellan könen. Hur menar du att "dagens feminism" (ett av dig helt påhittat begrepp) inte alls står för att stärka kvinnors rättigheter? Dagens feminism är för mig vad feminism alltid varit. Däremot finns det individer och grupper som kallar sig feminister men är i det närmaste extremister och därmed tar sig udda och konstiga uttryck, vilket aldrig brukar mynna ut i något positivt...

Undrar också hur du menar att det numera handlar om att stärka vissa gruppers ställning på bekostnad av andras? Är det inte precis detta det handlar om? Att, relativt gruppen män t.ex., stärka kvinnors ställning och rättigheter så att ett mer jämställt samhälle kan ta form. Blir ju alltid på bekostnad av någon annan som tidigare varit förfördelad (i detta fall männens).

Du får gärna kalla det något annat dock, det låter som att du vill likställa "modern feminism" med en typ av extremistisk vänsterfeminism. Feminism är feminism, punkt.


Blir också mycket förvirrad av följande mening i ditt tidigare inlägg:
"Den typen av aggressiv, radikal feminism som idag benämns som "vanlig" feminism i svenskt språkbruk är i allra högsta grad vänsterinriktad och kulturmarxistisk."

kontra det du säger nu:

"Med "feminism i svenskt språkbruk" / "vanlig feminism" syftar jag på de klassiska feministiska grunder som utvecklades under kvinnorörelsen ett antal årtionden bakåt i tiden. Då var slogorden just den definition du hittar under NE, dvs. en kamp för social rättvisa mellan könen."

Blir som sagt väldigt svårt för mig att hålla isär begreppen när du byter så ofta. Brukar vara både tydligare (och mer rätt) om man håller sig till begreppens, enligt svenska språket, riktiga definition.
Citera
2018-03-09, 00:59
  #39
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vardagsfilosof
Sedan är det dags för dessa ynglingar att använda gy11, betygsätta elever efter deras åsikter. Kul och se hur lärare handskas med dessa "problem". En lugn pojke med som vägrar ifrågasätta auktoriteter eller en i min mening en framstående kille som gärna ifrågasätter.

Håller med totalt. Det är synd att lärarna är så hjärntvättade att dom känner klenmod för att tala klarspråk.
Citera
2018-03-10, 14:29
  #40
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ArkadS
På grundskolan och gymnasiet är "genusundervisning" och "feminism" en naturlig del av skolan numera. Man lägger in åsikter och värderingar och presenterar de som "fakta" i så gott som samtliga ämnen, utan att varken tänka kritiskt eller att lägga in en brasklapp om att det egentligen är politik (vilket skolan inte borde influeras av).

Grundskolan/gymnasiet är numera vänsterextremt, i princip på den nivån Vänsterpartiet (V) och Feministiskt Initiativ (Fi) har sin markering på i höger-vänster-skalan. Man lägger in att kvinnor är förtryckta, invandringen borde ökas, män är mer våldsamma (kan visserligen hålla med, men motsvarande generaliserande egenskaper appliceras aldrig på kvinnor), att kön egentligen är en social konstruktion med mera, med mera. Ifrågasätter man etablissemanget svarar lärarna/skolan/ansvariga att man är "okunnig" och "fördomsfull" och "konservativ" - men varför är skolan då så politiskt korrekt (PK)/vänsterpolitisk? Skolan, om något, ska väl vara frikopplad från både religion och opinionsbildning?

Till och med på universitetet ser man detta mönster. Nu pluggar jag på en extremt moderat utbildning, troligtvis den som påverkats minst av PK-hysterin. Samt ytterst få av kursarna på programmet, såväl som de som söker in, torde vara så vänsterextrema att de sympatiserar med V eller Fi. Men på flertalet andra program kan man se att "de rätta" åsikterna måste vara de enda, samt alla oliktänkande ses som dumma.

I tex. genusdebatten stör sig ofta feministerna på icke-frågor, i stil med att fler män än kvinnor brukar använda mixer medan kvinnorna vispar för hand, eller något i den stilen. Då intervjuar journalisterna inte sällan någon teknisk professor och denne ska tvingas klämma fram att "jo, det är patriarkatiskt" och att "vi måste ha en plan på att öka jämlikheten" - kom igen?! I vilka andra delar av världen stör sig jämlikhetskämpar på sånt här trams? Finns det inte andra orättvisor att ta itu med först?´

Enbart Fi/V har denna extrema politik, men för mig är det ändå helt obegripligt att man väljer att köra på deras linje. Det är väl trots allt ytterst få i samhället som är extremfeminister, genusröda i den bemärkelsen som feministerna i Fi? Räknar vi ihop dessa partiers väljarsiffror kan det max bli 5-6 procent, varför styra ett land/skolsystemet mot befolkningens vilja?
Inget konstigt då majoriteten av väljarna röstar till vänster. Och Staten bestämmer läroplan. Vi får vad vi ber om så att säga.

Det enda sättet att komma tillrätta med detta är att rösta nyliberalt. Då blir resultatet att statens inflytande minskar ned och folk mer får göra som de vill.

Då kommer skolorna att bli privata och bestämma sina egna läroplaner. De skolor som håller på med trams kan man då undvika och istället välja de som fokuserar på det man anser är väsentligt. Visar det sig att folk inte var så intresserad av tramset så kommer tramsskolorna att föra en tynande tillvaro.
(Man kan ju notera att V-partiledaren valde friskola för sina barn).
Citera
  • 3
  • 4

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback