Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2016-03-30, 12:46
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 101000111
De har å andra sidan inte så mycket att välja på. Ingen av dem kommer själva ta, eller få, makten i landet. De måste göra det tillsammans. Att gå ut nu så här tidigt ger dem ca två år att snickra ihop något vettigt. Det sätter även lite press på Löfven att hans dagar är räknade, som om att han inte redan visste det.

De lägger inte någon gemensam budget nu därför att de inte vill eller vågar fälla Löfven, därför att de inte vill vara kapten över MS Titanic för närvarande mitt i krisen. Ingen vill ta över och styra på andras problem i ett par år - förutom Löfven då som var så maktkåt att han vägrade eller inte fick utlysa nyval, det kommer göra det jävligt svårt att vinna valet 2018. Sålunda låter man Löfven köra vidare och de kan själva stå och gnälla vid sidan om hur dålig Löfven är fram till valet. Risken finns naturligtvis att han klarar upp detta, men sannolikheten för det är väl knappt mätbar.

Det verkar onekligen i den meningen som om att DÖ fortfarande gäller, fast av andra mer taktiska skäl.

Om de kan vinna beror som sagt inte så mycket på dem själva utan mer på hur det går för Löfven. Om det går åt helvete för honom och hans regering så vinner de, går det bra för honom så kommer de troligen att förlora. Vi väljer väl i den meningen inte längre vem som är bäst utan vem vi anser vara minst sämst.



Kanske vet de inte vilka partiledarna är om 2.5 år så de vill inte bakbinda någon och därför är det bättre att partisekreterarna skriver under? Där ligger ändå en väldigt stor och kontinuerlig del av makten.



Det brukar bli som Moderaterna vill ändå. De andra tre är ju helt chanslösa och brukar sitta stilla i båten för att återfå sina platser vid köttgrytan. Det är M som tar ALLA tunga poster i regeringar som de bildar och de är sålunda de som bestämmer allt. Om alternativet är att lyda AKB och få en plats vid makten och härligheten så tar de den även om de måste svälja lite "hård flykting politik" på vägen.

C, FP och KD är i den meningen ungefär som MP - helt kåta på makt men utan möjlighet att på egen hand realisera dessa drömmar och de sväljer därmed nästan allt för att få det gyllene passerkortet in till Rosenbad.
Sist moderaterna styrde, blev det som MP ville, jag litar inte en sekund på dessa bevisade landsförrädare. Invandringspolitiken har alltid varit det politiska område man släppt efter på snabbast i kompromisser.

Att inte fälla Löfven nu är dock ett stort misstag av alliansen: räddas tex Löfven av EUs yttre gränser, "Fästning Europa" (dvs inte på egen förskyllan), kommer sossarna förmodligen vinna nästa val. Att fegt och passivt sitta och vänta på bättre tider, är precis vad man inte ska göra som politiker - det är i prövningen som hjältar skapas och förtroende byggs (därmed inte sagt att jag skulle anse att sossarna skulle förtjäna förtroende någonsin).

Att regeringspartier har usla opinionssiffror mellan valen är snarare regel än undantag. Sen hänger ju förstås allt på hur de svenska skattebetalarna reagerar på den fortsatta invandringshaveriet med redan nyanlända (och hur situationen fortsatt utvecklar sig - eller för den delen, om det blir fred i Syrien).

Man kan nog med fog säga att borgarna (som en enhet), när de tvingas tänka, nästan alltid tänker fel, och gör fel val (i retrospektiv). Sossarna är krassa pragmatiker och ännu större hycklare, så de klarar sig ofta bättre.
__________________
Senast redigerad av Fnysington 2016-03-30 kl. 12:56.
Citera
2016-03-30, 12:54
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Sist moderaterna styrde, blev det som MP ville, jag litar en sekund på dessa bevisade landsförrädare.. Invandringspolitiken har alltid varit det politiska område man släppt efter på snabbast i kompromisser.

Intet sagt att inte M är lite kåta på makten också. Frågan är om inte Reinfeldts avtal med MP var något av ett gränsöverskridande unikum. Reinfeldt i sitt behov av makt gjorde väl i praktiken allt som inte klassiskt blå partier ha gjort - han övergav alla klassiska kärnfrågor (försvar, polis, lag och ordning), drog mot mitten, sänkte skatterna osv. En jävla röra allt för att försöka tilltala i princip alla och sedan blev det som det blev.

Citat:
Ursprungligen postat av Fnysington
Att inte fälla Löfven nu är dock ett stort misstag av alliansen: räddas tex Löfven av EUs yttre gränser, Fästning Europa" (dvs inte på egen förskyllan), kommer de vinna nästa val. Att regeringspartier har dåliga opinionssiffror mellan valet är snarare regel än undantag. Sen hänger ju förstås allt på hur de svenska skattebetalarna regerar på den fortsatta invandringshaveriet med redan nyanlända (och hur situationen fortsatt utvecklar sig - eller för den delen, om det blir fred i Syrien). Man kan nog med fog säga att borgarna (som en enhet), när de tvingas tänka, nästan alltid gör fel val (i retrospektiv). Sossarna är krassa pragmatiker och ännu större hycklare, så de klarar sig ofta bättre.

Om de hade fält honom precis i början hade jag hållt med. De skulle gjort det redan där då i december när de hade chansen. Att göra de nu när vi är halvägs är väldigt riskabelt och nästan meningslöst. Det är en tid kvar till budget, därefter skall de då sänka Lövfen så pass att han utlyser nyval (det gjorde han ju inte förra gången heller utan bestämde sig för att regera med annans budget), därefter tar det 3-4 månader innan nyvalet sker. De kommer då alltså om vi antar att de vinner extravalet att få bestämma i bästa fall i två år tills nästa ordinarie val. Men de måste i praktiken gå in i val-läge redan efter ungefär 1 år. Kommer de att kunna reda upp Löfvens sörja på ett år? Troligen inte. Bättre då att sitta och muttla lite i båten och vid varje tillfälle som ges påtala hur värdelös Löfven är.

I vart fall från deras politiskt strategiska sätt att se det hela. Det är min gissning.

För Löfven är det nog som du säger. Om situationen blir bättre är det knappast hans förtjänst. Han kommer bara kunna åtnjuta förändringens frukt. Frågan man alltid ställer sig är väl om det kan bli sämre? Man tror inte det men sedan blir det det iaf. Jag tror inte Löfven kan arbeta sig ur sig hål av egen kraft.
Citera
2016-03-31, 04:12
  #15
Medlem
andersaanderssonas avatar
Ett problem när man diskuterar dessa saker är alla obekanta faktorer.

Ett exempel.

Om det vid nästa val är en djup lågkonjunktur så ändras hela spelplanen. Kraftigt höjd arbetslöshet, kraftigt höjda räntor, en sprucken bostadsbubbla, sociala neddragningar och ett skenande budgetunderskott. Tvivlar på att Löfven skulle få fortsatt förtroende då. Oavsett andra frågor.

Dessutom kommer troligen SD ha växt till sig. Som då återigen kommer att tvinga fram oheliga allianser efter valet som DÖ eller S plus M. Där man i valrörelsen kommer att, för de, få obehagliga frågor om detta. Efter senaste valet blev många röstare lurade när DÖ infördes. Tror inte man kommer att vara sugna på en repris.

Om det nu blir en ny Allians, kommer då S att gå till val tillsammans med MP. Inte så troligt väl. Dagens bottenlåga förtroende för regeringen lär väl till stor del bero på just MP. Dessutom har det sipprat fram att samarbetet gnisslar.

Så vad har vi då. En Allians, med flera partier som riskerar att åka ur riksdagen, mot ett ensamt S och ett stort SD.

Nästa valrörelse kommer att bli spännande om inte annat.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2016-03-31 kl. 04:15.
Citera
2016-03-31, 23:28
  #16
Medlem
Y2Ws avatar
Vad fan är ens poängen för Alliansen att gå till val när man frivilligt avstått från att genomföra sin politik i fyra år?

Ska bli kul att se vilken massinvandringspolitik de kommer fram till i manifestet.
Citera
2016-04-01, 10:29
  #17
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Y2W
Vad fan är ens poängen för Alliansen att gå till val när man frivilligt avstått från att genomföra sin politik i fyra år?

Ska bli kul att se vilken massinvandringspolitik de kommer fram till i manifestet.


Annie ger en hint.

Allt befinner sig på förhandlingsbordet.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/sa...cle22541647.ab

http://unvis.it/http://www.aftonblad...cle22541647.ab

Panikåtgärder och akuta krisåtgärder från regeringen. Som M har stött. Men som Batra påpekat, de är enbart tillfälliga. Alltså är man i grunden överens med C och dvärgarna L och KD.
__________________
Senast redigerad av andersaanderssona 2016-04-01 kl. 10:34.
Citera
2016-04-01, 10:48
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andersaanderssona
Ett problem när man diskuterar dessa saker är alla obekanta faktorer.

Ett exempel.

Om det vid nästa val är en djup lågkonjunktur så ändras hela spelplanen. Kraftigt höjd arbetslöshet, kraftigt höjda räntor, en sprucken bostadsbubbla, sociala neddragningar och ett skenande budgetunderskott. Tvivlar på att Löfven skulle få fortsatt förtroende då. Oavsett andra frågor.

Dessutom kommer troligen SD ha växt till sig. Som då återigen kommer att tvinga fram oheliga allianser efter valet som DÖ eller S plus M. Där man i valrörelsen kommer att, för de, få obehagliga frågor om detta. Efter senaste valet blev många röstare lurade när DÖ infördes. Tror inte man kommer att vara sugna på en repris.

Om det nu blir en ny Allians, kommer då S att gå till val tillsammans med MP. Inte så troligt väl. Dagens bottenlåga förtroende för regeringen lär väl till stor del bero på just MP. Dessutom har det sipprat fram att samarbetet gnisslar.

Så vad har vi då. En Allians, med flera partier som riskerar att åka ur riksdagen, mot ett ensamt S och ett stort SD.

Nästa valrörelse kommer att bli spännande om inte annat.

Du har rätt på många punkter, men inte när det gäller räntorna. Om det är kraftig lågkonjuktur 2018, vilket i sig inte är osannolikt, så kommer aldrig riksbanken att höja räntorna, det vet de ju skulle förvärra lågkonjukturen. Kanske sänker de tvärtom räntorna ytterligare, vilket dock blir svårt med tanke på att de redan är på minus. 2008-2009 sänktes reporäntan med 3-4 procentenheter på något år, vilket nog delvis hjälpte att dämpa krisen. Då detta vapen inte längre finns riskerar nästa nedgång/kris bli värre och mer långvarig. Detta innebär ju givetvis stora risker för de som sitter i regering när nedgången kommer, för någon gång kommer den, det vet man ju. Kommer den nu är det absolut inte bra för S. Men säg att ekonomin blir någorlunda stabil fram till 2018, men att alliansen ändå lyckas bilda regering, och kraschen sedan kommer 2019. Det skulle kunna bli förödande för dem. Riksbankens lågräntepolitik sätter alla politiker mer eller mindre i en rävsax, stöder sänkningarna de gjorde 2008-2009, men inte de senaste årens sänkningar.
Citera
2016-04-01, 11:29
  #19
Medlem
Bergakungens avatar
Det är rimligt att se dagens begränsningar i invandringsfrågan som "tidsbegränsade" - det gör även socialdemokraterna. I en "perfekt värld" kan man givetvis hedra Schengen fullt ut, men det krävs ju någon typ av lokal, svensk styr- och kontrollmekanism i dagens läge.

Att det går ett rakt spår mellan Grekland (eller Italien) till Sverige är ju ett intereuropeiskt problem, inte nödvändigtvis ett problem för en FN- och EU-anpassad flyktingpolitik. Svenska politiker måste lära sig pragmatism, och det har man väl också så smått gjort. Men OM man vill upprätthålla Schengen fullt ut krävs ju att alla EU-länder medverkar och inte spelar Svarte Petter (Rumänien med romerna, Grekland och Italien med flyktingarna...

Den intressanta situationen kommer att uppstå när blocken formerats (kommer S att bilda block, för övrigt?) och att C kommer att ha kvar sin ultraliberala flyktingpolitik efter att den värderats mot folkviljan verkar osannolikt. Fri flyktingrätt är numera ingen kioskvältare, kan man säga.

Problemet för KD är att deras värdegrund för närvarande inte efterfrågas, kristenhet blir ett problem när islamism blir det - den sekulariserade allmänheten tänker samma om alla religioner, och här måste Ebba och töserna i ledningen helt förklara skillnaden mellan självmordsbombare och kristen värdegrund - om man vill hålla fast vid den saken.

Liberalerna får ju helt enkelt formera sig, framförallt i flyktingfrågan. I övrigt är man troligtvis helt hanterliga.
__________________
Senast redigerad av Bergakungen 2016-04-01 kl. 11:33.
Citera
2016-04-02, 03:32
  #20
Medlem
andersaanderssonas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jenlov
Du har rätt på många punkter, men inte när det gäller räntorna. Om det är kraftig lågkonjuktur 2018, vilket i sig inte är osannolikt, så kommer aldrig riksbanken att höja räntorna, det vet de ju skulle förvärra lågkonjukturen. Kanske sänker de tvärtom räntorna ytterligare, vilket dock blir svårt med tanke på att de redan är på minus. 2008-2009 sänktes reporäntan med 3-4 procentenheter på något år, vilket nog delvis hjälpte att dämpa krisen. Då detta vapen inte längre finns riskerar nästa nedgång/kris bli värre och mer långvarig. Detta innebär ju givetvis stora risker för de som sitter i regering när nedgången kommer, för någon gång kommer den, det vet man ju. Kommer den nu är det absolut inte bra för S. Men säg att ekonomin blir någorlunda stabil fram till 2018, men att alliansen ändå lyckas bilda regering, och kraschen sedan kommer 2019. Det skulle kunna bli förödande för dem. Riksbankens lågräntepolitik sätter alla politiker mer eller mindre i en rävsax, stöder sänkningarna de gjorde 2008-2009, men inte de senaste årens sänkningar.


Din kritik är befogad. Jag ställde upp ett fiktivt scenario utifrån tidigare händelser i historien utan att tänka.

Delar din uppfattning om räntan. Räntevapnet är nu kört. Det blir inte lätt att bekämpa nästa lågkonjunktur, eller en global finanskris. Samtidigt som Sverige är det näst mest skuldsatta landet i världen efter Japan, när man inkluderar hushållens skulder.
Citera
2016-09-11, 16:30
  #21
Medlem
Prawitzs avatar
Citat:
"Alliansen på utdöende"

Det borgerliga allianssamarbetet är en utdöende företeelse. Det menar det moderata kommunalrådet i Söderköping som regerar med socialdemokraterna.

Två år har gått sen den politiska kartan ritades om i Sverige.

Fredrik Reinfeldt fick gå som statsminister och även i kommunerna förlorade Moderaterna sin maktbas. Enda sättet att styra, var att liera sig med gamla fiender. Det visar vår granskning av partierna så här i halvtid mellan valen.

Yvonne Persson blev Söderköpings starka kvinna när hon gick ihop med socialdemokraterna i en styrande majoritet, efter valet. Kommunen blev därmed en av tre i Östergötland med en så kallad ohelig allians.

I Norrköping är i stället situationen den omvända. Moderaterna lämnades utanför och deras tidigare allianskollegor centern, Kristdemokraterna och Liberalerna bildade majoritet med socialdemokraterna.

http://www.svt.se/nyheter/lokalt/ost...en-ar-utdoende
Citera
2016-09-14, 09:24
  #22
Medlem
fredrikdenstores avatar
Hur fan skall rövhålen i Alliansen kunna finansera upprustning av järnvägar, gamla farliga broar och vägar, samt klara miljökraven, skolan, sjukvården, äldreomsorgen, försvaret, om dom skall sänka skatten?
__________________
Senast redigerad av fredrikdenstore 2016-09-14 kl. 09:57.
Citera
2016-09-14, 12:49
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fredrikdenstore
Hur fan skall rövhålen i Alliansen kunna finansera upprustning av järnvägar, gamla farliga broar och vägar, samt klara miljökraven, skolan, sjukvården, äldreomsorgen, försvaret, om dom skall sänka skatten?

Kan verka som en motsägelse vid första påseende, men är faktiskt inte så bakvänt som det låter. Eftersom vi har ett av världens absolut högsta skattetryck är incitamentet att jobba vitt, jobba mer, eller jobba istf gå på bidrag, inte värst stort.
Genom att sänka skatten blir folk villiga att jobba mer, det blir inte lika attraktivt att jobba svart, och det lönar sig bättre att faktiskt ta ett jobb (även med låg lön). Dvs netto kommer skatteintäkterna öka. Sen är det naturligtvis en fråga vad som är 'optimalt' ur skatteintäkts-synpunkt (ökar skatteintäkterna mer om vi sänker med x% eller y%). Finns en rad nationalekonomiska studier runt detta.
Citera
2016-09-14, 13:19
  #24
Medlem
fredrikdenstores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oingoboingo
Kan verka som en motsägelse vid första påseende, men är faktiskt inte så bakvänt som det låter. Eftersom vi har ett av världens absolut högsta skattetryck är incitamentet att jobba vitt, jobba mer, eller jobba istf gå på bidrag, inte värst stort.
Genom att sänka skatten blir folk villiga att jobba mer, det blir inte lika attraktivt att jobba svart, och det lönar sig bättre att faktiskt ta ett jobb (även med låg lön). Dvs netto kommer skatteintäkterna öka. Sen är det naturligtvis en fråga vad som är 'optimalt' ur skatteintäkts-synpunkt (ökar skatteintäkterna mer om vi sänker med x% eller y%). Finns en rad nationalekonomiska studier runt detta.
Var skall jobben hämtas då? Över 7 % är ju arbetslösa.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback