Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
Resultat:
0%
röster
2007-02-17, 12:17
  #11401
Medlem
Överliggarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erik1974
Jämförselsen är lite orättvis. Visst kan man hemlighålla ett projekt, även om det för eller senare väcks misstankar i media, eller att någon delaktig person avslöjar (t.ex. Mordechai Vanunu som avslöjade Israels kärnvapenframställning). Här var media som gamar över att publicera hans berättelse. Om nu samma makter kan arrangera en attack mot sig själva (om nu Israel var medansvariga), borde de då inte kunna tysta EN kritiker?

Hur många människor tror du känner till Mordechai Vanunu (är faktiskt själv osäker - var det han som filmades när han fördes iväg i en bil av Mossad)? Hur många artiklar i Bonnierpressen har skrivits om honom? Uppenbarligen går det alldeles utmärkt att tysta EN kritiker, eller i alla fall se till att han inte hörs, det gäller bara att ha kompisar i media vars politiskt-ideologiska perspektiv sammanfaller med ens eget - deras ryggmärg talar till dem - någon särskild konspiratorisk styrning krävs inte. Minst ett, vad som ser ut som, tystat fall finns ju dock samtidigt när det gäller WTC, experten som uttalade sig kort efteråt om omöjligheten i att hettan kunnat få stålbjälkarna att smälta, men som någon vecka senare helt ändrade sin uppfattning och tvärtom sade att, visst så måste det ha gått till (finns med i Loose Change).

Rättelse: förlåt, jämförelsen gällde B2-bombaren. Var lite trött igår.

Citat:
Men 9/11 är något helt annat. Här är det vanliga personer som ska indoktrineras i bluffen (som till exempel vittnen från pentagonattacken). Jag tror inte att 1000 personer räcker. Men 1000 personer i ett konspiratoriskt sammanhang är ohyggligt många människor. Tänk alla som var med att plocka upp flygplansdelar från pentagonplanet (eller placerade ut). Varför säljer man resterna av byggnaderna till Kina, för om det var Thermite och sprängmedel inblandat borde det finns spår. Eller var de också inblandade? Det finns ingen rim och reson i en endaste konspirationsteori rörande 9/11.

Jag skall berätta för dig hur vittnesberättelser som dem vid Pentagon går till. En mängd människor ser och hör en mängd olika saker, missiler, små jetplan, stora jetplan, passageraflygplan. Under tiden får media information, exempelvis från det officiella maskineriet, om att en passagerarjet träffat Pentagon, detta blir den etablerade historien som media framgent utgår ifrån. Bland vittnena finns en eller högst ett fåtal planteringar som beskriver för media hur passagerplanet flög in i byggnaden. Flera ändrar sedan undermedvetet sitt redan högst blurriga minne till att stämma överens med sanningen som de ser på TV. Sådana som inte stämmer överens kommer inte mer till tals, för TV vill ha en story, inte förvirring. ETT planterat konspirativt vittne räcker, du behöver sannerligen inte blanda in en hel folkmassa.

De som efterhand röjer upp/gör utredningar har bara hört den officiella versionen. Hela deras verksamhet går därefter ut på att verifiera denna. Konstigheter pressas in i harmoniska förklaringar, ingen medverkan av konspiratörer krävs. Jag är ledsen, men så fungerar människor, de flesta saknar beröring med eller förstår inte vad vetenskaplig metod går ut på. Ytterligare några är bekväma av sig, andra kommer aldrig till tals ens om de försöker. Bland "utplacerare av vrakdelar", om vi får säga så, krävs återigen ett högst begränsat antal personer. Ett litet antal fyrar styr fårskocken, några invigda massor av röjningsarbetare eller FBI-agenter krävs definitivt inte, utan dessa nyttiga idioter utför sin uppgift med mekanisk precision i enlighet med sina normala funktioner.
Behövs sedan ett "offentligt" uttalande av inblandade organisationer kan det lätt fabriceras utan att arbetsmyrorna har en aning eller kan påverka formuleringen (om de nu vore intresserade).
Återstående dissidenter kan slutligen bekvämt hänföras till kategorin "galna konspirationsteoretiker".

Just nu säger jag inte att det var precis så det gick till; jag säger att det är ett fullt möjligt scenario. Du behöver bryta med vissa hang-ups i ditt resonerande och tänka utanför lådan.

Citat:
Varför säljer man resterna av byggnaderna till Kina, för om det var Thermite och sprängmedel inblandat borde det finns spår.

Låter väl alldeles utmärkt att sälja resterna som vägutfyllnad till Kina (eller var det nu hamnade). Tror du byggnadsarbetare går omkring och mäter rester av termit i mackadammet? Till vilken nytta i så fall? "Titta chefen, kordit." "Vafalls, håll käften och återgå till arbetet, annars blir det ingen risskål till frukosten".
2007-02-17, 13:02
  #11402
Medlem
SLOBs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Överliggaren
Hur många människor tror du känner till Mordechai Vanunu (är faktiskt själv osäker - var det han som filmades när han fördes iväg i en bil av Mossad)? Hur många artiklar i Bonnierpressen har skrivits om honom? Uppenbarligen går det alldeles utmärkt att tysta EN kritiker,

Det skrevs kopiösa mängder om honom i världspressen. Han finns upptagen både på svenska wiki och på engelska. Bara under 2006 hittar jag 227 artiklar i svensk "mainstream media" där han nämns som kärnvapenavslöjaren från Israel. Det är ett exempel på att det räcker med ett vittne för att en hel konspiration ska falla. Så har inte skett med 911.

Citat:
Ursprungligen postat av Överliggaren
Minst ett, vad som ser ut som, tystat fall finns ju dock samtidigt när det gäller WTC, experten som uttalade sig kort efteråt om omöjligheten i att hettan kunnat få stålbjälkarna att smälta, men som någon vecka senare helt ändrade sin uppfattning och tvärtom sade att, visst så måste det ha gått till (finns med i Loose Change).
Vem och var? (Vad jag vet ingår det inte i den officiella förklaringen att stålbalkarna smälte.)


Citat:
Ursprungligen postat av Överliggaren
Jag skall berätta för dig hur vittnesberättelser som dem vid Pentagon går till. En mängd människor ser och hör en mängd olika saker, missiler, små jetplan, stora jetplan, passageraflygplan.

Fast i det här fallet finns det förutom vittnen som såg planet, även vitten som såg resterna av planet, folk som såg resterna av brunna kroppar, folk som såg resterna av gatlamporna, folk som gjorde DNA-test av människoresterna osv. För att inte tala om avsaknaden av folk som såg en stor mängd hemliga människor som la ut flygplansbråte och lyktstolpar. Utplacerandet av vrakdelar och lyktsolpar på en offentlig gräsmatta intill och på motorvägar och begyggelse under väldigt kort tid är svårt att dölja. Ju kortare tid och mer bråte som ska ut desto mer folk krävs.


Cheers,
SLOB
2007-02-17, 13:03
  #11403
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Överliggaren
Hur många människor tror du känner till Mordechai Vanunu (är faktiskt själv osäker - var det han som filmades när han fördes iväg i en bil av Mossad)? Hur många artiklar i Bonnierpressen har skrivits om honom?

Låt oss använda min favoritmetod: källkritik. Du påstår att Vannunu inte omnämns i Bonnier-pressen. En snabb koll bara på internetarkiven (som inte alls täcker allt som är tryckt sedan Vanunus avslöjanden) ger att DN sedan 2003 har 28 artiklar som nämner honom. SDS har 21, Expressen 11. Eftersom Vanunu-affären började med hans avslöjanden 1986 så är detta knappast att "tysta" honom, när det fortfarande skrivs om affären 20 år efteråt, eller?
2007-02-17, 13:08
  #11404
Medlem
Försöksdjurs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Överliggaren

Låter väl alldeles utmärkt att sälja resterna som vägutfyllnad till Kina (eller var det nu hamnade). Tror du byggnadsarbetare går omkring och mäter rester av termit i mackadammet? Till vilken nytta i så fall? "Titta chefen, kordit." "Vafalls, håll käften och återgå till arbetet, annars blir det ingen risskål till frukosten".

Du tror inte dom går igenom stål som har varit med i en terrorist-attack?
2007-02-17, 13:24
  #11405
Medlem
Överliggarens avatar
Vannunu hit och dit, jag har i alla fall inte hört om honom, däremot har jag hört kopiösa mängder om Guantanamofången och de två CIA-utlämnade egyptierna. Israels kärnvapeninnehav är ju knappast någon hemlighet heller och således inte särskilt kontroversiellt. Om en samling inflyteslerika finans- och politicijudar stod bakom WTC, så är det ju förstås en annan femma, t.o.m för den vanligtvis vänsterorienterade och sionistkritiska svenska judiska lobbyn.

Citat:
Ursprungligen postat av SLOB
Fast i det här fallet finns det förutom vittnen som såg planet, även vitten som såg resterna av planet, folk som såg resterna av brunna kroppar, folk som såg resterna av gatlamporna osv. För att inte tala om avsaknaden av folk som såg en stor mängd hemliga människor som la ut flygplansbråte och lyktstolpar, folk som gjorde DNA-test av människoresterna osv. Utplacerandet av vrakdelar och lyktsolpar på en offentlig gräsmatta intill och på motorvägar och begyggelse under väldigt kort tid är svårt att dölja. Ju kortare tid och mer bråte som ska ut desto mer folk krävs.

Det här vill jag dock ha källor på, och helst fotografier. De enda bilder jag sett avslöjar ju ingenting om passagerarflygplan som antas flugit in i Pentagon.
2007-02-17, 13:30
  #11406
Medlem
SLOBs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Överliggaren
Vannunu hit och dit, jag har i alla fall inte hört om honom, däremot har jag hört kopiösa mängder om Guantanamofången och de två CIA-utlämnade egyptierna. Israels kärnvapeninnehav är ju knappast någon hemlighet och således inte heller särskilt kontroversiellt.

Det var tillräckligt kontroversiellt för att sätta honom i isoleringscell i mer än tio år i varjefall. För Israel var det mycket kontroversiellt, de har fortfarande inte erkänt att de har kärnvapen.

Citat:
Ursprungligen postat av Överliggaren
Om en samling inflyteslerika finans- och politicijudar stod bakom WTC, så är det ju förstås en annan femma, t.o.m för den vanligtvis vänsterorienterade sionistkritiska svenska judiska lobbyn.

Titta, "judarna gjorde det".


Citat:
Ursprungligen postat av Överliggaren
Det här vill jag dock ha källor på, och helst fotografier. De enda bilder jag sett avslöjar ju ingenting om passagerarflygplan som antas flugit in i Pentagon.

Det finns i den här tråden, vi har dragit det flera varv. Har du sett några bilder på missiler då? Eller vad tror du träffade Pentagon?

Vad finns det för källor som tyder på att "en samling inflytelserika finans- och politicijudar" stod bakom 911? Eller en "liten klick" inom USAs regering i maskopi med dessa...


SLOB
2007-02-17, 13:46
  #11407
Medlem
Pads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Överliggaren


Jag skall berätta för dig hur vittnesberättelser som dem vid Pentagon går till. En mängd människor ser och hör en mängd olika saker, missiler, små jetplan, stora jetplan, passageraflygplan.

Du menar bortsett från att det inte finns ETT ENDA vittne som säger sig ha sett en missil? Det här är så besvärande för foliehattarna att de känner sig nödgade att gång efter annan dra fram citatet om missil med vingar, men det är ju så genomskinligt att de alltid "glömmer" den första delen av citatet som pekar ut det hela som en Boeing.
2007-02-17, 13:46
  #11408
Medlem
Överliggarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SLOB
Det var tillräckligt kontroversiellt för att sätta honom i isoleringscell i mer än tio år i varjefall.

Kollade hastigt upp den där Vanunu. Ja, jag har stött på fallet förut. Ett litet obehag och en halvdoldis som inte spelar så stor roll för den usraeliska makten. Sluta tjafsa om denna stråman nu.

Citat:
Titta, "judarna gjorde det".

Ja, varför inte? Med de neokonservativa någonstans i centrum med sitt dåtida grepp om regeringsapparaten. Vem annars hade motivet och medlen? Tills vidare en rätt bra hypotes.


Citat:
Det finns i den här tråden, vi har dragit det flera varv. Har du sett några bilder på missiler då? Eller vad tror du träffade Pentagon?

Jetmotorn som hittades sägs ju tillhöra något annat än en Boeing. Bristen på vrakrester gör missilscenariot åtminstone tänkbart. Tråden är 952 sidor lång. Har du några länkar lätt tillgängliga så vore vi tacksamma. Har annat att göra idag.

Apropå WTC som ett insiderjobb dominerat av judisk samhällselit så finns det ju hur mycket som helst som pekar i den riktningen. Någon sammanfattning har jag inte tid att fixa till här. Dock, har det aldrig slagit dig som en smula märkligt att 11 september aldrig gått igenom en vanlig kriminalundersökning? Riksdagsbranden i Berlin hamnade ju åtminstone på det tyska rättsväsendets bord (som var oberoende av nazisterna, kommunistledarna kunde dessutom inte fällas, vilket Göring hade önskat).
2007-02-17, 13:50
  #11409
Medlem
Överliggarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pad
Du menar bortsett från att det inte finns ETT ENDA vittne som säger sig ha sett en missil? Det här är så besvärande för foliehattarna att de känner sig nödgade att gång efter annan dra fram citatet om missil med vingar, men det är ju så genomskinligt att de alltid "glömmer" den första delen av citatet som pekar ut det hela som en Boeing.

Loose Change och minst en film dessförinnan drar upp ett flertal vittnen som ansåg sig bevittna en missil och ingenting annat. Ett vittne sade sig till och med känna lukten av kordit, sprängämnet.
2007-02-17, 13:51
  #11410
Medlem
Pads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Överliggaren
Vannunu hit och dit, jag har i alla fall inte hört om honom, däremot har jag hört kopiösa mängder om Guantanamofången och de två CIA-utlämnade egyptierna. Israels kärnvapeninnehav är ju knappast någon hemlighet heller och således inte särskilt kontroversiellt. Om en samling inflyteslerika finans- och politicijudar stod bakom WTC, så är det ju förstås en annan femma, t.o.m för den vanligtvis vänsterorienterade och sionistkritiska svenska judiska lobbyn.

Nu har det ju redan snabbt bevisats att vad du hört eller sett inte nödvändigvis står i paritet med vad som hänt på riktigt. Det verkar som om ditt judehat gick dig att komma med anklagelser som raskt blev vederlagda. Du kanske skall fundera lite på hur det hänger ihop istället för att göra vad du kan för att hälla över ansvaret på någon judelobby?
2007-02-17, 13:54
  #11411
Medlem
Överliggarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pad
Nu har det ju redan snabbt bevisats att vad du hört eller sett inte nödvändigvis står i paritet med vad som hänt på riktigt. Det verkar som om ditt judehat gick dig att komma med anklagelser som raskt blev vederlagda. Du kanske skall fundera lite på hur det hänger ihop istället för att göra vad du kan för att hälla över ansvaret på någon judelobby?

Denne Vanunu är totalt irrelevant för ämnet. Sluta tjafsa om denna ovidkommande historia.

Och vad är du då? En judeälskare? Hur påverkar det ditt omdöme och önsketänkande?
2007-02-17, 13:54
  #11412
Medlem
SLOBs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Överliggaren
Kollade hastigt upp den där Vanunu. Ja, jag har stött på fallet förut. Ett litet obehag och en halvdoldis som inte spelar så stor roll för den usraeliska makten. Sluta tjafsa om denna stråman nu.

Han är ingen fågelskrämma, han är ett exempel på hur ett vittne kan avslöja en hel statshemlighet. Ingen har lyckats göra det med 911 efter snart sex år.


Citat:
Ursprungligen postat av Överliggaren
Jetmotorn som hittades sägs ju tillhöra något annat än en Boeing.
Nej det gör den inte.

Citat:
Bristen på vrakrester gör missilscenariot åtminstone tänkbart. Tråden är 952 sidor lång. Har du några länkar lätt tillgängliga så vore vi tacksamma. Har annat att göra idag.

"Vi?" Ska försöka dra fram det, men det finns vrakrester av plan, men absolut inte ett spår efter en missil. Är det inte underligt tycker du?

Citat:
Apropå WTC som ett insiderjobb dominerat av judisk samhällselit så finns det ju hur mycket som helst som pekar i den riktningen.

Nej det finns det inte. Det finns folk som pekar på att det finns judar i regeringen, vilket är kontroversiellt bara för antisemiter som inte vill att judar ska få ha offentliga ämbeten, det finns det falska påståendet om judarna som dansade och det finns försök att hävda att Israel skulle ha tjänat på det, men det finns inga riktiga bevis för att en "judisk samhällselit" skulle ha genomfört en konspiration med syftet att orsaka 911.

Du är förresten välkommen att posta din teori om 911 i tråden - så slipper vi framtida missförstånd där du riskerar att tillskrivas åsikter du inte har.

SLOB

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback