Vad är en Holocaust-förnekare?

En förintelseförnekare kan antingen vara en person med en politisk agenda eller så är ett troll, typ vanlig flashbackare.

TS frågeställning är tydlig, diskutera inte huruvida man får forska om förintelsen eller andra orelaterade frågeställningar i den här tråden.

//Mod

Enligt min uppfattning är en Holocaustförnekare en person som förnekar en planerad och systematisk plan att döda judar i en massaker (t ex skjuta såsom man gjorde i baltstaterna) eller gasa ihjäl (som man gjorde i vissa läger). Dessa personer kan ofta medge dödsfall pga tyfus eller annan sjukdom och som (enligt förnekarnas åsikt) beror på (varför har jag aldrig begripit) de allierades bombningar av Tyskland.

Det som man kan ha funderingar på om ghettona var en plan att utrota eller endast en form av fullständig likgiltighet mot mänskliga varelser. Något som ledde till uppenbar överdödlighet i vissa av ghettona. Dessa dödsfall brukar väl normalt räknas in i beräknade dödssiffran 5,1-6 millioner döda

Gemensamt för förintelseförnekare eller för dem som förminskar eller ursäktar utrotningen på judar under andra världskriget- är att man förvränger, förkastar och fabulerar kring de massiva fakta som finns om förintelsen.

Gemensamt för dem alla är att de har en teori, inte fakta.

Tråden handlar om vad som krävs för att en person ska kunna stämplas som förintelseförnekare. Några förslag har lagts fram men om du inte är intresserad av att bidra med egna förslag så kan du gott och väl avstå från att skriva i den här tråden. Det du skrivit har ingenting med trådens ämne att göra.

Du skriver om hur förintelseförnekare, enligt dig, beter sig men jag vill alltså veta vad som krävs för att någon ska stämplas som förnekare. Är man en förnekare om man påstår att det var mindre än 5 miljoner som mördades till exempel? Jag tycker den frågan är intressant för av den här tråden att döma så finns det ingen större enighet kring vad en förintelseförnekare faktiskt är.

Ja men då skulle jag vilja säga, åter igen, just att alla som förvränger, förkastar och fabulerar kring de massiva fakta som finns om förintelsen.


Det behöver du ju inte vara. Men du måste ju ha något som backar upp ett sådant påstående.


Förintelseförnekelse har ju flera olika diskurser.

Fast man kan ju förvränga och ljuga även åt det andra hållet. Om någon påstår att det var över 8 miljoner som mördades och att samtliga läger under Tysklands kontroll var utrotningsläger så har man rimligtvis ägnat sig åt att fabulera, förvränga och förkasta fakta. Med andra ord så verkar din definition av förintelseförnekare vara ganska svajig.


Det var inte ett påstående utan ett hypotetiskt exempel.

Det har exakt att göra med vad tråden handlar om. Det är trådskaparen som inte förstår vad en förintelseförnekare är för något.

Har du ingen politisk agenda, ett politiskt mål i syfte att hjälpa nynazistiska rörelser, så har du heller ingen anledning att förneka förintelsen, så tillvida du inte är ett troll.

Det spelar ingen roll i vilken grad man förnekar förintelsen. Förnekarna rör sig inom samma rörelser och kretsar och har samma syften. Det man är ute efter är att stoppa anti-demokratiska, rasistiska och fascistiska rörelser som har potential att bli hot mot det öppna demokratiska samhället. Lagstiftare och politiker bryr sig inte om vad du "tror" utan istället om syftet och konsekvenserna av det rörelsernas medlemmar gör rent praktiskt i anti-demokratiskt syfte för att sprida rasism och vigla till våldshandlingar som går emot samhällets lagar.

Alltså definieras inte en förintelseförnekare som detta efter antalet judar som denne anser ha dött under nazismens handlingar under WW2, utan efter den politiska agendan personen i fråga har och om denne handlar aktivt för att sprida rörelsen och dess åsikter i allmänhet.

I praktiken är det ju endast nynazister som är förintelseförnekare. Så det är väl den enda definitionen som behövs.

Vafan pratar du om? Om man intar revisionistisk information och blir en "förnekare" så har man alltså alltid en politisk agenda? Låter ytterst inkvisatoriskt.


Det är för att "nynazister" oftast kan tänka själva och läser mer historia än vad average joe gör. Att "förneka" Förintel$en, efter att ha tagit del av båda sidornas argument och information, är oftast omöjligt när man dessutom lär sig om lögnernas mästares aktiviteter i sina europeiska värdländer genom historien.

Nej, det beror på att det finns ingen som är lika mottaglig för osannolika konspirationsteorier som nynazisten. De sväljer vad bullshit som helst.