Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-01-15, 10:12
  #8593
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scheele
Jag skrev även under olycksdelen, men flera nyhetssidor anger att piloten genomförde en simulerad attackmanöver, som om det skulle bli lättare att lista ut vad som hände men ändå...?

Personligen tror jag det blir lite kritik på genomförandet, han genomför troligen en något spontan manöver, dvs inget han övat in.

Väldigt hög fart, men ffa väldigt lågt i höjd inför manövern.

Jag tror det handlar om ett mycket vanligt fenomen. Ett fenomen som alla råkar ut för emellanåt: Hjärnsläpp.
Citera
2017-01-15, 10:22
  #8594
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
Vid en sådan attack stiger man från låg höjd, rollar över på rygg, flyger uppåt i ryggläge, vänder nedåt i ryggläge och rollar över till rättvänt när "toppen" passerats. Bekämpar målet och tar upp planet gör man rättvänt. Här syns ingen uppgång innan ryggläget. Tveksamt om det är en sådan manöver han försöker sig på. Sådant gjorde man med lågprestandaplan som tunnan, Lansen och sk60.

Tack för den. Jag har ju sett det hända, men detaljerna vet ju gamla utövare av sporten bäst.
Citera
2017-01-15, 11:43
  #8595
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Piggekott
Vid en sådan attack stiger man från låg höjd, rollar över på rygg, flyger uppåt i ryggläge, vänder nedåt i ryggläge och rollar över till rättvänt när "toppen" passerats. Bekämpar målet och tar upp planet gör man rättvänt. Här syns ingen uppgång innan ryggläget. Tveksamt om det är en sådan manöver han försöker sig på. Sådant gjorde man med lågprestandaplan som tunnan, Lansen och sk60.

Och AJ/AJS 37, och med alla vapenbärare som ska leverera vapen som riktas med flygplanet.
Upptagningen från lågan sker med bra belastning( ibland begränsat av den tunga lasten) men uppte på toppen ska man klara av att orientera sig= hitta målet, identifiera.

Det ser inte ut som ens ett försök till attackanfall....
Citera
2017-01-15, 19:29
  #8596
Medlem
Vedklyvens avatar
Svensk Media förnekar sig inte. Hörde rapportering i P1. En reporter med stark utländsk brytning framställde planet som mycket olycksdrabbat. Alla haverier sedan 1989 (27 år en) inklusive provplanshaverierna räknades upp.

Att det är första haveriet där piloten omkommit nämndes givetvis inte.

Undrar vilken kvaite det är på tailändska piloter.
Citera
2017-01-15, 20:07
  #8597
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vedklyven
Svensk Media förnekar sig inte. Hörde rapportering i P1. En reporter med stark utländsk brytning framställde planet som mycket olycksdrabbat. Alla haverier sedan 1989 (27 år en) inklusive provplanshaverierna räknades upp.

Att det är första haveriet där piloten omkommit nämndes givetvis inte.

Undrar vilken kvaite det är på tailändska piloter.
Troligast är mänskligfaktor, men piloten var säkert duglig.

SR/SVT är ett skämt, har du länk
Citera
2017-01-15, 23:04
  #8598
Medlem
OmedelSvenssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vedklyven
Svensk Media förnekar sig inte. Hörde rapportering i P1. En reporter med stark utländsk brytning framställde planet som mycket olycksdrabbat. Alla haverier sedan 1989 (27 år en) inklusive provplanshaverierna räknades upp.

Att det är första haveriet där piloten omkommit nämndes givetvis inte.

Undrar vilken kvaite det är på tailändska piloter.

Det är den den politiska dragningen som flåklyporna till reportrar har som gör att de håller på med en spridning av en falsk verklighet, vilken passar dem bättre än den riktiga verkligheten.

Man brukar räkna antal haverier per 100.000 flygtimmar. Där ligger JAS39 rätt bra till, med internationella mått mätt.
Citera
2017-01-15, 23:06
  #8599
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vedklyven
Svensk Media förnekar sig inte. Hörde rapportering i P1. En reporter med stark utländsk brytning framställde planet som mycket olycksdrabbat. Alla haverier sedan 1989 (27 år en) inklusive provplanshaverierna räknades upp.

Att det är första haveriet där piloten omkommit nämndes givetvis inte.

Undrar vilken kvaite det är på tailändska piloter.
Jag har för mig att man betraktar flygplanstypen som ett av de absolut säkraste planen per flygtimmar. Jag tror inte ens olyckan påverkar den statistiken nämnvärt. Som sagt, mycket säkert och användarvänligt. Vad piloter gör är en farlig yrkesutövning, olyckan har blivit en öm tå för en del av våra yngre flygförare vi har i flygvapnet, de har hört historierna och tror de har koll på sina egna känslor. Olyckan gör att de får uppleva det våra äldre piloter levde med varje månad nästan.
Citera
2017-01-16, 22:41
  #8600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Vedklyven
Undrar vilken kvaite det är på tailändska piloter.
Piloten var sannolikt utbildad i Sverige.
Citera
2017-01-17, 02:24
  #8601
Medlem
wwrs avatar
Kan det vara så att han försökte vingtippa snabbt till publiken när han flög på rygg och styrsystemet inte klarade detta?

Planets beteende är ju så vansinnigt att så illa borde ingen kunna flyga, anser jag. Har man fortfarande problem med mjukvaran?

Just nu trasslar min uppkoppling, men för man inte liknande diskussion i tråden
(FB) Jas-plan dödskraschat i Thailand 2017-01-14

Jag har skrivit om det där, mina inlägg om det börjar här
(FB) Jas-plan dödskraschat i Thailand 2017-01-14

Jag skall fråga moderatorerna om det går att åtgärda.
__________________
Senast redigerad av wwr 2017-01-17 kl. 02:41.
Citera
2017-01-17, 10:03
  #8602
Medlem
wwrs avatar
Följande är naturligtvis ren spekulation.

Men det skrivs i någon av trådarna att styrsystemet vid snabba spakrörelser bortser från dessa och låser rodrena I neutralläge.

Om piloten försökt hälsa på publiken med snabba vingtippningar så skulle styrsystemet ha kunnat låsa rodren. När planet då börjar dyka och banka så försöker piloten kompensera med ännu fler spakrörelser och styrsystemet förblir otillgängligt.

I så fall vore det inte bara en bugg, utan förväntat beteende. Det finns ett namn på sådana buggar, men det har jag glömt ...
Citera
2017-01-17, 11:34
  #8603
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wwr
Följande är naturligtvis ren spekulation.

Men det skrivs i någon av trådarna att styrsystemet vid snabba spakrörelser bortser från dessa och låser rodrena I neutralläge.

Om piloten försökt hälsa på publiken med snabba vingtippningar så skulle styrsystemet ha kunnat låsa rodren. När planet då börjar dyka och banka så försöker piloten kompensera med ännu fler spakrörelser och styrsystemet förblir otillgängligt.

I så fall vore det inte bara en bugg, utan förväntat beteende. Det finns ett namn på sådana buggar, men det har jag glömt ...

Den låser inte styrsytemet, men om styrspaken svängs fram och tillbaks hela tiden så går planet stabilt, så fort man låter spaken vara i ena sidan så lyder planet direkt. Det handlar om tiondels sekunder så styrsystemet bör inte ha varit otillgängligt. Att göra vingtippar går att göra utan problem, men de skall göras på fly-by-wire vis dvs utan fulla spakrörelser (på vanliga plan måste man föra spaken väldigt långt åt sidan för att planet skall hinna reagera)
Citera
2017-01-17, 11:50
  #8604
Medlem
janne3xs avatar
Piloten rollar över på rygg, påbörjar en dykning, och rollar tillbaka för att ta upp men då är han för nära marken och kraschar. Pilotfel säger jag, finns inget som tyder på något annat.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback