Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-11-12, 19:52
  #7429
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hippie
Det beror väl dels på om det finns brittisk teknik i dem och dels hur stora påtryckningar Storbrittanien kan lyckas med om de inte innehåller det.
Såvitt jag känner till är inget flygplansproducerande land, förutom Storbrittanien, i någon vilande konflikt med Argentina.

Uttalandet från experten är dock lite märkligt då Argentina knappast utgör något militärt hot mot Falklandsöarna, möjligen är det politiskt känsligt att godkänna en sådan affär.
Vill dom inte bara sälja sina egna plan då? Konstigare saker än det har ju hänt i politiken.
Citera
2014-11-12, 19:54
  #7430
Avstängd
tacosts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av amsta11en
Om Argentina inte får köpa JAS pga engelsmännen är det ju intressant att jämföra med vilka plan Argentina får köpa (om de hade råd). Skulle Argentina får köpa F-35 t ex? Skulle de få köpa franska Rafale?

Det vore ju väldigt konstigt om Argentina kunde köpa F-35 men inte JAS
Varför då. F-35 flyger knappt och är så dyrt så Argentina inte har råd att ens försöka få upp det i luften
Citera
2014-11-12, 19:56
  #7431
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av waremblem
Vill dom inte bara sälja sina egna plan då? Konstigare saker än det har ju hänt i politiken.
Och hur skulle de motivera ett säljstopp av Gripen med att det innehåller brittisk teknik och samtidigt sälja just brittisk teknik?
Citera
2014-11-12, 20:27
  #7432
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av waremblem
Vill dom inte bara sälja sina egna plan då? Konstigare saker än det har ju hänt i politiken.

Gripen har ett lika stort brittiskt innehåll som Eurofighter.
I båda fallen ungefär 1/3 av flygplanens värde.

Citat:
Ursprungligen postat av amsta11en
Om Argentina inte får köpa JAS pga engelsmännen är det ju intressant att jämföra med vilka plan Argentina får köpa (om de hade råd). Skulle Argentina får köpa F-35 t ex? Skulle de få köpa franska Rafale?

Det vore ju väldigt konstigt om Argentina kunde köpa F-35 men inte JAS

Både F-35 och Rafale är uteslutet, dels p.g.a. det brittiska innehållet
och dels av politiska skäl.

Vad gäller F-35 så är britterna den enda "level 1-partnern"
med (på pappret i.a.f.) 10% av utvecklingsarbetet.

Storbritannien är även USA:s viktigaste allierade.

P.s.s. är det med fransmännen.
Dels så innehåller Rafale en massa brittiska komponenter
och dels så har britterna och fransmännen
massvis med direkt militärt och militärteknologiskt samarbete.
Under Falklandskriget så gjorde t.ex. Frankrike mycket,
mycket mer för att stödja britterna än vad USA gjorde
och de senaste åren så har Frankrike av hänsyn till britterna t.ex. totalvägrat
att låta Argentina köpa begagnade Mirage F1.

Även Israel verkar f.ö. till slut ha låtit bli att exportera begagnade Kfir
(lokalt vidareutvecklade Mirage III) till Argentina efter brittiska påtryckningar.

Så Argentinas väg framåt nu är att fasa ut alla sina uttjänta Mirage III/V
och dito Mirage-kloner, samt sina gamla A-4 Skyhawk,
och att ersätta en del av dessa med en ny version av sina gamla
lokalt producerade jetskolflygplan AT-63 Pampa.
(som i grunden närmast är en Alpha Jet, d.v.s. 1970-talsskolflyg)
Gissningsvis så har argentinarna dock fått byta ut
moderna raketstolar från brittiska Martin-Baker på Pampa
mot gamla amerikanska Douglas Escapac,
vilket var den lösning som de valde
när de uppgraderade sina A-4:or under 1990-talet.
Citera
2014-11-13, 00:41
  #7433
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Gripen har ett lika stort brittiskt innehåll som Eurofighter.
I båda fallen ungefär 1/3 av flygplanens värde.



Både F-35 och Rafale är uteslutet, dels p.g.a. det brittiska innehållet
och dels av politiska skäl.

Vad gäller F-35 så är britterna den enda "level 1-partnern"
med (på pappret i.a.f.) 10% av utvecklingsarbetet.

Storbritannien är även USA:s viktigaste allierade.

P.s.s. är det med fransmännen.
Dels så innehåller Rafale en massa brittiska komponenter
och dels så har britterna och fransmännen
massvis med direkt militärt och militärteknologiskt samarbete.
Under Falklandskriget så gjorde t.ex. Frankrike mycket,
mycket mer för att stödja britterna än vad USA gjorde
och de senaste åren så har Frankrike av hänsyn till britterna t.ex. totalvägrat
att låta Argentina köpa begagnade Mirage F1.

Även Israel verkar f.ö. till slut ha låtit bli att exportera begagnade Kfir
(lokalt vidareutvecklade Mirage III) till Argentina efter brittiska påtryckningar.

Så Argentinas väg framåt nu är att fasa ut alla sina uttjänta Mirage III/V
och dito Mirage-kloner, samt sina gamla A-4 Skyhawk,
och att ersätta en del av dessa med en ny version av sina gamla
lokalt producerade jetskolflygplan AT-63 Pampa.
(som i grunden närmast är en Alpha Jet, d.v.s. 1970-talsskolflyg)
Gissningsvis så har argentinarna dock fått byta ut
moderna raketstolar från brittiska Martin-Baker på Pampa
mot gamla amerikanska Douglas Escapac,
vilket var den lösning som de valde
när de uppgraderade sina A-4r under 1990-talet.


Oj det verkar kosta mycket att gå ut och hota om att Falklandsöarna borde tillhöra Argentina som jag förstår att Argentinas ledare gjort nyligen. Oerhört klumpigt. Varför måste de envisas med att ärva en konflikt från diktatur tiden? Dessutom finns det väl inte en enda bosatt person på Falklandsöarna som vill tillhöra Argentina. Att fortsätta hävda sådana krav är ju nästan en slags förberedande kidnappning av de som bor där.


Nej då har JAS gripen en större framtid i Tjeckien. De vill hyra fler JAS gripen än de nuvarande 14 de hyr:

http://www.svd.se/naringsliv/tjeckis...an_4095675.svd
Citera
2014-11-13, 01:20
  #7434
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av amsta11en
Oj det verkar kosta mycket att gå ut och hota om att Falklandsöarna borde tillhöra Argentina som jag förstår att Argentinas ledare gjort nyligen. Oerhört klumpigt. Varför måste de envisas med att ärva en konflikt från diktatur tiden? Dessutom finns det väl inte en enda bosatt person på Falklandsöarna som vill tillhöra Argentina. Att fortsätta hävda sådana krav är ju nästan en slags förberedande kidnappning av de som bor där.


Nej då har JAS gripen en större framtid i Tjeckien. De vill hyra fler JAS gripen än de nuvarande 14 de hyr:

http://www.svd.se/naringsliv/tjeckis...an_4095675.svd
Falklandsöarna är en väldigt gammal surdeg, går tillbaka lång längre än kriget, för Argentina och är närmast en fråga om nationell stolthet för dem.
Citera
2014-11-13, 07:57
  #7435
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Gripen har ett lika stort brittiskt innehåll som Eurofighter.
I båda fallen ungefär 1/3 av flygplanens värde.



Både F-35 och Rafale är uteslutet, dels p.g.a. det brittiska innehållet
och dels av politiska skäl.

Vad gäller F-35 så är britterna den enda "level 1-partnern"
med (på pappret i.a.f.) 10% av utvecklingsarbetet.

Storbritannien är även USA:s viktigaste allierade.

P.s.s. är det med fransmännen.
Dels så innehåller Rafale en massa brittiska komponenter
och dels så har britterna och fransmännen
massvis med direkt militärt och militärteknologiskt samarbete.
Under Falklandskriget så gjorde t.ex. Frankrike mycket,
mycket mer för att stödja britterna än vad USA gjorde
och de senaste åren så har Frankrike av hänsyn till britterna t.ex. totalvägrat
att låta Argentina köpa begagnade Mirage F1.

Även Israel verkar f.ö. till slut ha låtit bli att exportera begagnade Kfir
(lokalt vidareutvecklade Mirage III) till Argentina efter brittiska påtryckningar.

Så Argentinas väg framåt nu är att fasa ut alla sina uttjänta Mirage III/V
och dito Mirage-kloner, samt sina gamla A-4 Skyhawk,
och att ersätta en del av dessa med en ny version av sina gamla
lokalt producerade jetskolflygplan AT-63 Pampa.
(som i grunden närmast är en Alpha Jet, d.v.s. 1970-talsskolflyg)
Gissningsvis så har argentinarna dock fått byta ut
moderna raketstolar från brittiska Martin-Baker på Pampa
mot gamla amerikanska Douglas Escapac,
vilket var den lösning som de valde
när de uppgraderade sina A-4r under 1990-talet.

Su-35 är väl ett naturligt val annars? Jag vet inte hur Kina förhåller sig med sin F-35 kopia Chengdu J-20, men de är ju villiga att sälja allt annat så.
Citera
2014-11-13, 08:20
  #7436
Avstängd
tacosts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rundstedt
Su-35 är väl ett naturligt val annars? Jag vet inte hur Kina förhåller sig med sin F-35 kopia Chengdu J-20, men de är ju villiga att sälja allt annat så.
Ja det är lite spännade speciellt tänker jag på en rysk kärra tex SU-35 som du nämner, det är inget dåligt plan och kanske bättre än Gripen i flera sammanhang.

England kanske måste välja mellan politisk(sälja vapen till en fiende) och militärt(Låta någon annan sälja ännu bättre vapen till en fiende) värsta scenario

Men så är det, alla beslut har ett pris somkan bli för högt även för the Queen.
Citera
2014-11-13, 08:56
  #7437
Moderator
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tacost
Ja det är lite spännade speciellt tänker jag på en rysk kärra tex SU-35 som du nämner, det är inget dåligt plan och kanske bättre än Gripen i flera sammanhang.

England kanske måste välja mellan politisk(sälja vapen till en fiende) och militärt(Låta någon annan sälja ännu bättre vapen till en fiende) värsta scenario

Men så är det, alla beslut har ett pris somkan bli för högt även för the Queen.

Nu är knappast den ryska skiten bättre, men visst... Jag skulle nog gärna se att Argentinarna kunde få köpa JAS då det är relativt lätt att se till att de inte får tag på några integrerade vapen som utgör något större hot.
Citera
2014-11-14, 14:53
  #7438
Medlem
dagsmejas avatar
"According to the report, volume 7 (Industrial, Commercial and Technology and Industrial Cooperation Offset Proposal) of the signed contract contains the proposition for additional projects which includes the preliminary feasibility study of the naval version of Gripen NG (Sea Gripen)."

http://www.defesaaereanaval.com.br/?p=47472

Verkar alltså som om det kan bli en Sea-Gripen i framtiden om studien bedömer att det är möjligt och vettigt.
Citera
2014-11-14, 15:00
  #7439
Medlem
dagsmejas avatar
Nån som förresten vet om det är troligt att Indonesien och Sydkorea kommer att fortsätta utveckla sin KAI KF-X eller kommer det att läggas ned? Om projektet läggs ned borde ju Gripen ha ännu större chans i Indonesien.
Citera
2014-11-14, 17:41
  #7440
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rundstedt
Su-35 är väl ett naturligt val annars? Jag vet inte hur Kina förhåller sig med sin F-35 kopia Chengdu J-20, men de är ju villiga att sälja allt annat så.

Su-35 skulle nog bli på tok för dyr i drift
och redan som det är så har Argentina inte råd att hålla sina flygplan i luften
(ur minnet så stor t.ex. hela deras 707-flotta och halva C-130-flottan på marken)
och inom flottan så är det bara ~1/3 av fartygen som används.
Och när jag säger används så menar jag att de används sporadiskt någon/några gånger per år.

De rimligaste alternativen vore nog ryska Jak-130 eller kinesiska JF-17 och L-15.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback