Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-04-20, 10:05
  #6793
Medlem
Gefundenes Fs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Och vem exakt skall du köpa ifrån? Blir det krig i Norden behöver Tyskar och Britter varenda robot de kan komma över.
Hur många robotar tror du Sverige köper in? En uppsättning till varje Gripen är antagligen i överkant.

Dimensioneringen är kvalificerat hemlig. Finns säkert en kalkyl över hur länge planen är operativa, hur många vändor de hinner göra innan alla står på marken eller ligger på marken. Främst AA ska nog räcka till det stadiet. Enveckasförsvaret kan inte räkna med påfyllnad utifrån.

Kommer hjälp kommer den som vapenbärare med misiler.
Citera
2014-04-20, 21:17
  #6794
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Och vem exakt skall du köpa ifrån? Blir det krig i Norden behöver Tyskar och Britter varenda robot de kan komma över.
Hur många robotar tror du Sverige köper in? En uppsättning till varje Gripen är antagligen i överkant.
Om det skulle vara som du tror så skulle det ha varit ett rejält avsteg mot hur man har köpt in robotar för vapensystemen historiskt. Men du verkar ha många gissningar och ideer iaf.
Citera
2014-04-20, 22:56
  #6795
Medlem
Darkwing Ducks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av scheele
Om det skulle vara som du tror så skulle det ha varit ett rejält avsteg mot hur man har köpt in robotar för vapensystemen historiskt. Men du verkar ha många gissningar och ideer iaf.
Hur långt bak är "historiskt"? Mer än 20 år i alla fall, om man ska tro Wiseman (och det ska man!):
Citat:
Att den AMRAAM-version som Sverige köpte för 20 år sedan i endast 100 exemplar (enligt Flygvapennytt) har passerat bäst-föredatum vad gäller prestanda märker man tydligt när man ser andra länder som använder senare versioner som AIM-120C-5 och C-7 där man dragit nytta av miniatyriseringen för att öka brinntid på motorn och batterikraft. Ser man till perioden bortom 2015 när andra radarjaktrobotar förväntas tas i drift kommer Sverige vara efterseglat om man håller fast vid AIM-120B. JAS 39 löper stor risk att inte ens komma till skott, vilket i så fall gör i princip hela det svenska luftförsvaret obrukbart. En annan faktor är att det enligt det i Flygvapennytt redovisade antalet anskaffade robotar endast finns en robot per JAS 39. Det blir inte många motståndare bekämpade med detta.
http://wisemanswisdoms.blogspot.se/2...-2-meteor.html
Citera
2014-04-20, 23:17
  #6796
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Darkwing Duck
Hur långt bak är "historiskt"? Mer än 20 år i alla fall, om man ska tro Wiseman (och det ska man!):

http://wisemanswisdoms.blogspot.se/2...-2-meteor.html

En Deagle så ska Sverige ha köpt in 216st AMRAAM.
(de baserar sina försäljningsdata på kända och publicerade affärer,
så verklig försäljning kan i vissa fall vara högre än de siffror som de anger)

Jag vill minnas att antalet IRIS-T ligger runt 400st.
Citera
2014-04-21, 00:54
  #6797
Medlem
Filosoferar lite över antalet Gripenplan framöver.

Hur många C och D Plan hade Sverige från start egentligen?

Ungerns Gripen är tydligen tagna från A och B flottan där planen har blivit uppdaterade till C/D. Gäller samma för planen som Tjeckien hyr?

Nu kommer Brasilien hyra ett x-antal plan av Sverige och även Schweiz så där rycker väl runt 20-25 Gripen.
Sen har Malaysia fått ett erbjudande, vilket jag gissar på handlar om ett tiotal plan.

Om vi nu idag har runt 80 C/D plan totalt i Sverige så är vi nere på runt 50 efter alla uthyrningar.

Sen har vi ca 25 plan från A/B flottan som står i hangar i väntan på sitt öde.

Man kan ju alltid hoppas på att Sverige uppdaterar dessa plan och hyr ut dem istället.
Citera
2014-04-21, 10:42
  #6798
Medlem
BleAivanos avatar
Rivernan, lägg därtill Slovakien (och även Slovenien har har för mig) som också är intresserade av
att hyra plan av Sverige.
Citera
2014-04-21, 11:25
  #6799
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BleAivano
Rivernan, lägg därtill Slovakien (och även Slovenien har har för mig) som också är intresserade av
att hyra plan av Sverige.
Lista på nationer som är allvarligt intresserade av gripen är många, det är ju fullkomligt klart att det måste övervägas att göra en budgetvariant av gripen E/F eller nybyggnation av C/D om man ska skräddarsy för de nationer som har mest problem med pengar. Alternativet är väl naturligtvis att skräddarsy kostymen för E/F. För jag tror att det skulle vara dyrare att starta en nybyggnad av C/D.

Möjligt att man kan renovera de befintliga C/D som SWAF flyger
Citera
2014-04-21, 13:34
  #6800
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
En Deagle så ska Sverige ha köpt in 216st AMRAAM.
(de baserar sina försäljningsdata på kända och publicerade affärer,
så verklig försäljning kan i vissa fall vara högre än de siffror som de anger)

Jag vill minnas att antalet IRIS-T ligger runt 400st.

Man beställde väl runt 100 amraam i den första beställningen, men eftersom meteor blev försenat så har man sannolikt kompletteringsbeställt ytterligare ca 100 st till. Därtill kommer väl några som använts för skarpa övningar samt övningsrobotar utan stridsladdning (de senare tillverkas av en annan tillverkare, Marvin och listas nog inte i sammanställningen).
Citera
2014-04-21, 14:30
  #6801
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BuprenOrvar
Som du sade så är inga av planen operativa så några säkra siffror finns inte.

Det man dock kan konstatera, med tanke på den typ av plan som dom båda är, så kommer F-35 alltid att kräva mer underhåll per flygtimme och underhållet kommer alltid vara mer avancerat och inget som 2 värnpliktiga kan fixa på en vägsträcka i skogen med pannlampor på huvudet.

Det är 2 helt olika plan. Gripen är ett litet, billigt och enkelt flygplan som är byggt för att kunna operera från vägbaser ute i skogen och servas av värnpliktiga.

F-35 är däremot ett avancerat flygplan som absolut inte är byggt för att kunna fixas enkelt och snabbt ute i skogen. Enligt mig är F-35 helt fel flygplan för en liten nation som önskar ett defensivt stridsflygplan som huvudsakligen skall bedriva luftstrid.

Däremot verkar F-35 bli ett ypperligt flygplan för länder med massiva resurser som vill kunna attackera militära mål och undgå upptäckt.

Nye Gripen E er heller ikke noe enkelt kampfly lengre, og ettersom så mange systemer og utstyr er nye så blir det mer som et nytt fly enn en oppgradering. Veibaser og service i skogen er vel oppgitt for flere år siden.

F-35 serien er som du sier avanserte fly, men hele tiden er det lagt vekt på at vedlikehold og logistikk skal være så enkelt som mulig. De har forhåpentligvis lært seg noe over de generasjoner med kampfly som de har utviklet og driftet?

Så gjenstår det å se sluttresultatet for begge noen år frem i tid, men at begge blir bra kampfly med sine fordeler og ulemper tror jeg helt sikkert.
Citera
2014-04-21, 14:58
  #6802
Medlem
perry2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Nye Gripen E er heller ikke noe enkelt kampfly lengre, og ettersom så mange systemer og utstyr er nye så blir det mer som et nytt fly enn en oppgradering. Veibaser og service i skogen er vel oppgitt for flere år siden.

F-35 serien er som du sier avanserte fly, men hele tiden er det lagt vekt på at vedlikehold og logistikk skal være så enkelt som mulig. De har forhåpentligvis lært seg noe over de generasjoner med kampfly som de har utviklet og driftet?

Så gjenstår det å se sluttresultatet for begge noen år frem i tid, men at begge blir bra kampfly med sine fordeler og ulemper tror jeg helt sikkert.

Eftersom f35 har svårt att svänga så kräver det ett flygvapen med tillgång till andra flygplan, DVS en stormakt. B-modellen MarineCorps har förstört flygegenskaperna för de andra modellerna. Tiden som f-35 nu trevar efter mjukvara gör inte de kommande planen billigare.
Gripen har lägre underhållskostnader och flygkostnader än Typhoon Rafael och f35 i alla de media jag läst.
Att Gripen tillverkas av ett grannland verkar det göra beslutet svårt för Danmark och Norge. Om f35 tillverkats av någon annan än USA så hade varken Nor eller Den valt det alternativet.
Citera
2014-04-21, 15:14
  #6803
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av perry2
Eftersom f35 har svårt att svänga så kräver det ett flygvapen med tillgång till andra flygplan,

F-35A oppfører seg stort sett som F-16 i luften, og jeg tror ingen mener at den svinger dårlig. Det er så mye håpløse påstander om hvordan F-35, men det er veldig få av de som har noe med virkeligheten å gjøre.
Citera
2014-04-21, 15:46
  #6804
Medlem
perry2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
F-35A oppfører seg stort sett som F-16 i luften, og jeg tror ingen mener at den svinger dårlig. Det er så mye håpløse påstander om hvordan F-35, men det er veldig få av de som har noe med virkeligheten å gjøre.

Rand
But Rand authors John Stillion and Scott Purdue contended that the high wing loading of the F-35 makes it inherently less agile than current fighter aircraft, including Russia’s MiGs and Sukhois, and Europe’s Rafale and Typhoon. Moreover, the F-35’s thrust loading is significantly inferior to that of the F-15, F-16 and F-22, they said. As a result, Rand alleged, the F-35 is inferior in visual-range combat in terms of acceleration, climb and sustained-turn capability. It also has a lower top speed, they added.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback