Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2007-07-07, 01:13
  #589
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
För att skjuta ner ett flygplan med 40 mm kanon så krävs det att man ser flygplanet, antingen visuellt, med radar, IRV eller motsvarande.....
På natten blir det då mycket svårt att skjuta ner flygplanet, som då även lär använda Stand-Off vapen och hålla sig på relativt stort avstånd från målet.

Ja precis, så är det naturligtvis. Men om ff inte VET att det finns LV där och flyger för lågt så.... *tjoff* Nackdelen med all elektronik är att den har svårt att registrera "analoga" hot. Eller 25 talibaner i en grotta som rusar ut och öppnar plutonvis eld mot dig där du cruisar runt på ett spaningsuppdrag i en "tom" zon.
Citera
2007-07-07, 01:16
  #590
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 11204
Har alltid gjort dessutom.... men det känns som att vi har haft denna diskussion förut så vi skippar den nu och du får väl krypa till korset om tio år eller så istället.
Ja, du hade väl någon bekant eller motsvarande som arbetade på Ericsson - då har du en klar bild av radarutvecklingen i Sverige respektive USA .
Citera
2007-07-07, 01:18
  #591
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 11204
Ja precis, så är det naturligtvis. Men om ff inte VET att det finns LV där och flyger för lågt så.... *tjoff* Nackdelen med all elektronik är att den har svårt att registrera "analoga" hot. Eller 25 talibaner i en grotta som rusar ut och öppnar plutonvis eld mot dig där du cruisar runt på ett spaningsuppdrag i en "tom" zon.
Det närmsta talibanerna kommer flygplanet är nog ett tiotalskilometrar......
Citera
2007-07-07, 01:18
  #592
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Ja, du hade väl någon bekant eller motsvarande som arbetade på Ericsson - då har du en klar bild av radarutvecklingen i Sverige respektive USA .

Gissa på du grabben...
Citera
2007-07-07, 01:19
  #593
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 11204
Gissa på du grabben...
Nä, jag ska inte spräcka din bubbla.....
Citera
2007-07-07, 01:22
  #594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Det närmsta talibanerna kommer flygplanet är nog ett tiotalskilometrar......

Det är ju just det som inte fungerar i verkligheten. I broschyrerna är det en sak och i de teoretiska modellerna. Tyvärr stämmer det inte, se bara på Afghanistan, Irak osv...
Citera
2007-07-07, 01:26
  #595
Medlem
krokodils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 11204
Det är ju just det som inte fungerar i verkligheten. I broschyrerna är det en sak och i de teoretiska modellerna. Tyvärr stämmer det inte, se bara på Afghanistan, Irak osv...
Och hur många stridsflygplan har blivit nedskjutna där.....
Taktik ändras efter hotbild, kan man flyga fram till målet och släppa styrda eller ostyrda bomber gör man det.
GBU-39 är numera verklighet i USAF och medger att ett flygplan kan ta ett större antal styrda bomber, där varje bomb har en verkan motsvarande en 900 kilos bomb.
Citera
2007-07-07, 07:57
  #596
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av krokodil
Och hur många stridsflygplan har blivit nedskjutna där.....
Taktik ändras efter hotbild, kan man flyga fram till målet och släppa styrda eller ostyrda bomber gör man det.
GBU-39 är numera verklighet i USAF och medger att ett flygplan kan ta ett större antal styrda bomber, där varje bomb har en verkan motsvarande en 900 kilos bomb.

Nu vill du bara ha sista ordet, eller?


Allt kräver ju att man vet var målet är. Du kanske skulle lyssna med de som flyger uppdrag och höra vad de anser vara problemet idag. Att läsa sig blind på internets reklamkällor för amerikansk vapenrunk ger ingen bra bild av verkligheten, även om man kan bli ganska påläst på beteckningar osv.

Man har plockat "osårbara" tanks med enkla medel, skjutit ned bepansrade attackhelikoptrar med ak-47 och liknande trots att det inte skulle gå egentligen. Det är det saken handlar om, inget dataspel där man själv är osårbar och fi springer omkring som höns färdiga att plockas.
Citera
2007-07-07, 10:17
  #597
Medlem
HonkenLarssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ><((((°>
"stealth" kommer inte betyda ett skit i framtiden tror jag, det är bara effektivt rakt framifrån. man gör redan försök med gsmnätet att se ev störningar och då spåra saker med hög precision i nätet/saker som rör sej i nätet. tror stealth kommer vara hett i 10 år till eller så sen blir det väldigt lätt att se vad som än rör sej på ett visst område, även för u-länder. det kan bli låånga 10 år dock

Finns ett rykte om att det var med mobiltelefon som dom tog ut riktningen i Jugoslavien på den dær F117 som dom skøt ner. Tydligen kunde dom triangulera ut positionen, och på så vis førutsæga planets riktning, vilket gjorde att dom kunde frutsæga planets riktning.

Skall høra mer om detta med kompisen som har hela historien.
Citera
2007-07-07, 11:17
  #598
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HonkenLarsson
Finns ett rykte om att det var med mobiltelefon som dom tog ut riktningen i Jugoslavien på den dær F117 som dom skøt ner. Tydligen kunde dom triangulera ut positionen, och på så vis førutsæga planets riktning, vilket gjorde att dom kunde frutsæga planets riktning.

Skall høra mer om detta med kompisen som har hela historien.

Nej de använde en gammal omodern 60-talradar. Eftersom den var så gammal och sände på en helt annan frekvens jämfört med nya system så uppfattades den inte som ett hot av planets radarvarningssystem. På det sättet kunde få korta "glimtar" av var planet befann sig. Med hjälp av denna information kunde observatörer på marken få syn på planet. (Det dök upp då och då pga strålkastare och explosioner i bakgrunden).

De hade även modifierat sina gamla robotar av typ SA-3 så att de dels kunde styras optiskt (dvs manuellt) och dels kunde gå efter IR. De fick alltså aldrig någon låsning med radar på planet utan sköt en hel salva med omoderna 60-talsrobotar som de styrde optiskt mot målet. En av robotarna kom tillräckligt nära för att zonröret i stridsspetsen skulle utlösas.
Citera
2007-07-08, 20:18
  #599
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 11204
Ja du. Om du tror att F-22 är det enda plan som klarar av detta så... Internetlänkar finns inte på allt men om två-tre år så kommer mycket att klarna i detta fall. Radarmässigt ligger inte Gripen i bakvattnet annat än att domen är liten.

Jag kan säga att F-22 inte alls är oupptäckbar på något sätt, bara att radar- och värmesignaturen är minskad jämfört med vad den annars hade varit. Gripen ger exempelvis i kraft av sin storlek ett litet radareko.

Nåväl, F-22 kontra Gripen är ointressant i sammanhanget. De konkurrerar inte alls med varandra.



Den intressanta biten blir 39 E/F-versionen och hur den står sig mot konkurrensen i sin klass.


Enligt denna notis...kan inte F-22 ens dela med sig av din radarplot på samma sätt som Gripen systemet gör utan någon gång mellan 2008-2013 ska det vara möjligt

http://www.defensetech.org/archives/003223.html
Citera
2007-07-09, 00:08
  #600
Medlem
humperdicks avatar
Kommer uppgraderade Gripen bli likvärdig eller bättre än sina senare konkurrenter i fråga om räckvidd, acceleration, stigning m.m.?

Edit:stavfel
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback