Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-01-02, 18:49
  #12817
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Saab verkar ha delat på radar och antenn. Radar PS-05/A Mk4 kan tydligen ha olika antenner.
Den bästa för nu är en AESA GaN antenn monterad på PS-05/A Mk4.

"What is currently known simply as the “Saab AESA fighter radar” comprises the GaN array married to the back end of the PS-05/A Mk 4 mechanically-scanned radar that is the current option for the Gripen C/D. "

https://www.ainonline.com/aviation-n...-fighter-radar

Mer från den ovan länkade artikeln från våren 2020:
" Saab claims that its new ITAR-free array is ready to go to market, and would take between 12 and 18 months to deliver given the need to complete development and testing, and to establish production. The radar has an obvious application as a retrofit for Gripen C/Ds, and could also be included as an option instead of the PS-05/A Mk 4 for new C/D sales, with the potential of revitalizing that aircraft’s sales prospects. "

Med tanke på bristen på halvledare och annat stämmer detta också i tiden med kommande leveranser.

PS-05/A i Mk4 version används som bas för en AESA antenn. Om AESA antennen ingår eller inte i detta avtal förstår jag att man inte vill gå ut med i dagens allvarliga läge med bunkerryssar i Kreml.

Är övertygad om att det blir AESA antenn.
Ja, med tanke på att denna uppgradering delvis görs för att bättre synkronisera Gripen C/D med Gripen E så vore det väl extremt kortsiktigt att inte gå på AESA redan nu, då Gripen E har det.
Citera
2023-01-02, 19:43
  #12818
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Saab verkar ha delat på radar och antenn. Radar PS-05/A Mk4 kan tydligen ha olika antenner.
Den bästa för nu är en AESA GaN antenn monterad på PS-05/A Mk4.

"What is currently known simply as the “Saab AESA fighter radar” comprises the GaN array married to the back end of the PS-05/A Mk 4 mechanically-scanned radar that is the current option for the Gripen C/D. "

https://www.ainonline.com/aviation-n...-fighter-radar

Mer från den ovan länkade artikeln från våren 2020:
" Saab claims that its new ITAR-free array is ready to go to market, and would take between 12 and 18 months to deliver given the need to complete development and testing, and to establish production. The radar has an obvious application as a retrofit for Gripen C/Ds, and could also be included as an option instead of the PS-05/A Mk 4 for new C/D sales, with the potential of revitalizing that aircraft’s sales prospects. "

Med tanke på bristen på halvledare och annat stämmer detta också i tiden med kommande leveranser.

PS-05/A i Mk4 version används som bas för en AESA antenn. Om AESA antennen ingår eller inte i detta avtal förstår jag att man inte vill gå ut med i dagens allvarliga läge med bunkerryssar i Kreml.

Är övertygad om att det blir AESA antenn.
Nej MK4 är inte en AESA.
Jag tolkar en artikel om saabs AESA radar även den från april 2020 att AESA är det som kommer efter MK4.
Citat:
Ursprungligen postat av https://www.saab.com/newsroom/press-releases/2020/saabs-new-fighter-radar-in-the-air
The host aircraft during the air trial was a Gripen D aircraft, which is currently offered with Saab’s latest Mk4 radar. The new version of the radar can be offered to Gripen C/D operators, as an upgrade.

The new AESA radar features GaN, a material that gives lower power consumption and improved heat resistance.
Från din länkade källa.
"Istället för" antyder att det är en annan radar (MK5?)
Citat:
Ursprungligen postat av https://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2020-04-24/saab-flies-new-gan-fighter-radar
The radar has an obvious application as a retrofit for Gripen C/Ds, and could also be included as an option instead of the PS-05/A Mk 4 for new C/D sales
Citera
2023-01-03, 08:54
  #12819
Medlem
Stopp i forhandlingene mellom Colombia, og franske Dassault og svenske Saab om nye fly.

Colombia ville forhandle om kjøp av bare 3-4 fly i første runde, men Dassault og Saab ville forhandle om alle 16 fly.

Colombia's plan to replace fighter planes hits a snag.

http://www.euronews.com/next/2023/01/02/colombia-planes
Citera
2023-01-03, 11:01
  #12820
Medlem
longbow4ys avatar
En artikel från Janes kanske kan förtydliga:
The radar combines a new AESA front end based on Gallium Nitride (GaN) transmit/receive modules, with the back-end processing and mode set from the existing PS-05/A Mk 4 mechanically-scanned radar.
...
the new X-band AESA radar is being offered as an upgrade option for Gripen C/D customers. In addition, the modular and scaleable AESA architecture will allow for different array apertures tailored to other airframe installations and applications, including airborne surveillance.
https://www.janes.com/defence-news/n...-fighter-radar

Detta uppfattar jag som att front end är en Active Electronically Scanned Array, AESA.
Back end PS-05/A Mk 4.
Citera
2023-01-03, 12:14
  #12821
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
En artikel från Janes kanske kan förtydliga:
The radar combines a new AESA front end based on Gallium Nitride (GaN) transmit/receive modules, with the back-end processing and mode set from the existing PS-05/A Mk 4 mechanically-scanned radar.
...
the new X-band AESA radar is being offered as an upgrade option for Gripen C/D customers. In addition, the modular and scaleable AESA architecture will allow for different array apertures tailored to other airframe installations and applications, including airborne surveillance.
https://www.janes.com/defence-news/n...-fighter-radar

Detta uppfattar jag som att front end är en Active Electronically Scanned Array, AESA.
Back end PS-05/A Mk 4.

Det är nog korrekt. Vad jag vet så håller man på att uppgradera PS-05/A för att stödja antennarrayer som dessutom inte behöver sitta på samma plats, utan kan sitta på vingar och fenor etc.
Citera
2023-01-03, 13:08
  #12822
Medlem
longbow4ys avatar
Ännu en artikel om att Saab nu har ett modulärt radarsystem där själva antennen kan bytas ut till ex AESA. Och mjukvara.
Saab to upgrade Swedish JAS-39 Gripen C/D fighters
...
Among the upgrade possibilities the Swedish Air Force could opt for is the option of replacing the current PS-05/A mechanical radar antenna used on the Gripen C/D fighters with an AESA one.

Saab developed its own AESA radar as an easy and economical modernization option, requiring only a change of the antenna and a software upgrade, so that the Gripen C/D can acquire the same detection capabilities of the latest 4.5 and 5th generation fighters.
https://www.aviacionline.com/2022/12...-c-d-fighters/

Kanske är listan av fördelarna än mer intressant:
Among the most important features of Saab’s radar are the following:
Among the most important features of Saab’s radar are the following:

-it uses hundreds of modern TRMs (Transmit/Receive Modules) based on GaN (Gallium Nitride) materials, with higher performance and better energy/thermal efficiency than that used in most current AESA radars.
-Modular and scalable architecture, TRM can be added or removed according to the available space in the radome (can be housed in the nose of a trainer or a heavy fighter).
-Multi-function and multi-platform, a small version can be used for a surveillance UAV or scaled up to the size of airborne early warning (AEW) platforms.
-SAAB’s new radar is not covered by US ITAR (International Traffic in Arms Regulations) restrictions, as it uses 100% Swedish technology and the components are built entirely in Sweden at the former Ericsson site in Gothenburg.
Trainer? Surveillance UAV? GaN.
Citera
2023-01-03, 17:13
  #12823
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av pronh
Stopp i forhandlingene mellom Colombia, og franske Dassault og svenske Saab om nye fly.

Colombia ville forhandle om kjøp av bare 3-4 fly i første runde, men Dassault og Saab ville forhandle om alle 16 fly.

Colombia's plan to replace fighter planes hits a snag.

http://www.euronews.com/next/2023/01/02/colombia-planes

Colombia är väl tajta med USA i dessa dagar, men jag har trott på brasilienbyggda Gripen.

Så blev det Da Silva som vann ... så kom detta märkliga utspel ...

De kan säkert hitta 4 beggade F-16
Citera
2023-01-04, 20:21
  #12824
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
En artikel från Janes kanske kan förtydliga:
The radar combines a new AESA front end based on Gallium Nitride (GaN) transmit/receive modules, with the back-end processing and mode set from the existing PS-05/A Mk 4 mechanically-scanned radar.
...
the new X-band AESA radar is being offered as an upgrade option for Gripen C/D customers. In addition, the modular and scaleable AESA architecture will allow for different array apertures tailored to other airframe installations and applications, including airborne surveillance.
https://www.janes.com/defence-news/n...-fighter-radar

Detta uppfattar jag som att front end är en Active Electronically Scanned Array, AESA.
Back end PS-05/A Mk 4.
Att de skulle byta ut antennen på MK4 från pulse-doppler till AESA men inte uppgradera MK version från 4 till 5 låter inte speciellt troligt.
Något sådant skulle orsaka enorma problem med underhåll allt från dokument till praktik samt en logistisk mardröm.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_(designation)
De alternativ som kvarstår är att MK4 vore grunden för framtida radar och vi får MK4 med blockversioner ex MK4blockII eller att MK4 aldrig såldes och att MK5 blivit MK4 så MK4 nu mer är en AESA.
Det är även möjligt att uppgraderingen till MK4 lägger grunder för en framtida uppgradering.
Inget är omöjligt och allt kan ändras men vad jag kunnat läsa mig till så är inte MK4 en AESA.
Citat:
Ursprungligen postat av longbow4y
Ännu en artikel om att Saab nu har ett modulärt radarsystem där själva antennen kan bytas ut till ex AESA. Och mjukvara.
Saab to upgrade Swedish JAS-39 Gripen C/D fighters
...
Among the upgrade possibilities the Swedish Air Force could opt for is the option of replacing the current PS-05/A mechanical radar antenna used on the Gripen C/D fighters with an AESA one.

Saab developed its own AESA radar as an easy and economical modernization option, requiring only a change of the antenna and a software upgrade, so that the Gripen C/D can acquire the same detection capabilities of the latest 4.5 and 5th generation fighters.
https://www.aviacionline.com/2022/12...-c-d-fighters/

Kanske är listan av fördelarna än mer intressant:
Among the most important features of Saab’s radar are the following:
Among the most important features of Saab’s radar are the following:

-it uses hundreds of modern TRMs (Transmit/Receive Modules) based on GaN (Gallium Nitride) materials, with higher performance and better energy/thermal efficiency than that used in most current AESA radars.
-Modular and scalable architecture, TRM can be added or removed according to the available space in the radome (can be housed in the nose of a trainer or a heavy fighter).
-Multi-function and multi-platform, a small version can be used for a surveillance UAV or scaled up to the size of airborne early warning (AEW) platforms.
-SAAB’s new radar is not covered by US ITAR (International Traffic in Arms Regulations) restrictions, as it uses 100% Swedish technology and the components are built entirely in Sweden at the former Ericsson site in Gothenburg.
Trainer? Surveillance UAV? GaN.
Att SAABs AESA radarsystem för stridsflyg existerar finns det inga orsaker att tvivla på då en anpassning sålts till USA.
https://www.saab.com/newsroom/press-...-fighter-array
Erbjöds till Indiska Tejas MK2
https://www.saab.com/newsroom/press-...dian-tejas-lca
__________________
Senast redigerad av Jahvet 2023-01-04 kl. 21:13.
Citera
2023-01-04, 23:24
  #12825
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jahvet
Att de skulle byta ut antennen på MK4 från pulse-doppler till AESA men inte uppgradera MK version från 4 till 5 låter inte speciellt troligt.
Något sådant skulle orsaka enorma problem med underhåll allt från dokument till praktik samt en logistisk mardröm.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_(designation)
De alternativ som kvarstår är att MK4 vore grunden för framtida radar och vi får MK4 med blockversioner ex MK4blockII eller att MK4 aldrig såldes och att MK5 blivit MK4 så MK4 nu mer är en AESA.
Det är även möjligt att uppgraderingen till MK4 lägger grunder för en framtida uppgradering.
Inget är omöjligt och allt kan ändras men vad jag kunnat läsa mig till så är inte MK4 en AESA.

Att SAABs AESA radarsystem för stridsflyg existerar finns det inga orsaker att tvivla på då en anpassning sålts till USA.
https://www.saab.com/newsroom/press-...-fighter-array
Erbjöds till Indiska Tejas MK2
https://www.saab.com/newsroom/press-...dian-tejas-lca

Vad menar du med orsaka enorma problem med underhåll? En av aesa-radsrs största fördel är att den knappt kräver något underhåll alls.
Citera
2023-01-05, 03:54
  #12826
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Vad menar du med orsaka enorma problem med underhåll? En av aesa-radsrs största fördel är att den knappt kräver något underhåll alls.
Om 2st olika lösningar skulle ha samma märkning så blir det problem.
Citera
2023-01-05, 10:15
  #12827
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jahvet
Om 2st olika lösningar skulle ha samma märkning så blir det problem.

Då har vi landat (!) i att det troligen är samma mekaniska radar med olika antenner och olika mjukvara.
Versionshanteringen och benämningen av de olika versionerna lämnar jag därhän.
Citera
2023-01-05, 11:43
  #12828
Medlem
Som nämts tidigare så är mk5 (AESA) en option längre fram. LRU:erna på mk3 faller för obsolence så bytet till mk4 är oavsett nödvändigt. Och bytet mk3 -> mk4 medför en stor förmågeökning, > 20% förbättring i air-to-air. Även om man kört tester med mk5 så återstår det en hel del utvecklingsarbete (= miljarder) innan den finns tillgänglig.. Om man vill nyttja fördelarna av den nya antennen..

Denna bilden kanske kan vara av intresse: C/D roadmap
__________________
Senast redigerad av dbcooper 2023-01-05 kl. 11:50.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback