Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-12-22, 14:12
  #12781
Medlem
Macke85s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Jag säger inte emot. All förbättring av JAS 39C/D är bra. Bara det inte kostar in absurdum.

Det kan dock vara en bra grej. Inte nödvändigtvis för att det höjer effekten på flygvapnet som helhet så himla mycket, men det är ju lite industristöd tänker jag. Arbetsmarknadspolitik så att säga. Som dessutom kommer Gripen C/D till godo

Om det nu skulle bli av..
Citera
2022-12-22, 14:49
  #12782
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
På vadå?

Gripen.
Citera
2022-12-22, 18:28
  #12783
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Gripen.
Ja definitivt. Vi får inte Tempest (om vi nu hänger på) förrän 2035-2040 och just nu är det svettigt i vårt närområde så kontinuerliga uppgraderingar av 39E är nödvändigt och även lite ny förmåga som fler markvapen och nya versioner av Meteor.

Men om du menar en 39G så är det ju tveksamt.
Citera
2022-12-22, 18:48
  #12784
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Chalmeristen
Ja definitivt. Vi får inte Tempest (om vi nu hänger på) förrän 2035-2040 och just nu är det svettigt i vårt närområde så kontinuerliga uppgraderingar av 39E är nödvändigt och även lite ny förmåga som fler markvapen och nya versioner av Meteor.

Men om du menar en 39G så är det ju tveksamt.

Fast nu väljer ju flygvapnet att renovera Gripen C istället för att köpa fler Gripen E. Gripen E kommer att tillverkas i ca 100 ex, varav Brasilien köper ca 40, varken mer eller mindre. Det är inte en hållbar lösning.
Citera
2022-12-22, 21:48
  #12785
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Fast nu väljer ju flygvapnet att renovera Gripen C istället för att köpa fler Gripen E. Gripen E kommer att tillverkas i ca 100 ex, varav Brasilien köper ca 40, varken mer eller mindre. Det är inte en hållbar lösning.

Gripen E var ju århundradets felsatsning och egentligen bara ett industristöd för att hålla saab sysselsatta. Man kastade 40 miljarder i sjön på att ta fram ett "nytt" flygplan som redan var föråldrat. Det enda vettiga hade varit att uppgradera befintliga Gripen C, vilka kan nå näst intill samma nivå som E för en spottstyver av pengarna, för att sedan satsa på en ersättare av nästa generation.
Citera
2022-12-23, 00:54
  #12786
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Himmalajja
Fast nu väljer ju flygvapnet att renovera Gripen C istället för att köpa fler Gripen E. Gripen E kommer att tillverkas i ca 100 ex, varav Brasilien köper ca 40, varken mer eller mindre. Det är inte en hållbar lösning.
Fast vad jag vet så har Brasilien pratat länge om att köpa en andra batch på 26-30 Gripen E: https://www.flightglobal.com/defence...149679.article
Citera
2022-12-23, 01:17
  #12787
Medlem
Blundettos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Gripen E var ju århundradets felsatsning och egentligen bara ett industristöd för att hålla saab sysselsatta. Man kastade 40 miljarder i sjön på att ta fram ett "nytt" flygplan som redan var föråldrat. Det enda vettiga hade varit att uppgradera befintliga Gripen C, vilka kan nå näst intill samma nivå som E för en spottstyver av pengarna, för att sedan satsa på en ersättare av nästa generation.

Nu blev jag lite nyfiken. På vilket sätt är Gripen E föråldrat?
Citera
2022-12-23, 01:17
  #12788
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohanAnte
Fast vad jag vet så har Brasilien pratat länge om att köpa en andra batch på 26-30 Gripen E: https://www.flightglobal.com/defence...149679.article

Oavsett så var Gripen E bortkastade pengar för Sverige.
Citera
2022-12-23, 01:24
  #12789
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blundetto
Nu blev jag lite nyfiken. På vilket sätt är Gripen E föråldrat?

Ett 4,5 generationens stridsflygplan som nyutvecklades för leverans efter 2020?
Alla nya flygplan som utvecklas är 5/6gen stealthflygplan, Sverige valde att kasta 40 miljarder på en 10% större kopia av det flygplan man redan hade, helt bortkastat då originalet kunnat uppgraderas till i princip samma nivå som den nya Gripen E. Gripen är en 80-tals design, att utveckla ett nytt flygplan från grunden med samma design för leverans efter 2020 är hål i huvudet. Ska man utveckla ett nytt flygplan kan man väl ta fram en ny modern design?
__________________
Senast redigerad av Knasen2k 2022-12-23 kl. 01:52.
Citera
2022-12-23, 01:57
  #12790
Medlem
Blundettos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Ett 4,5 generationens stridsflygplan som nyutvecklades för leverans efter 2020?
Alla nya flygplan som utvecklas är 5/6gen stealthflygplan, Sverige valde att kasta 40 miljarder på en 10% större kopia av det flygplan man redan hade, helt bortkastat då originalet kunnat uppgraderas till i princip samma nivå som den nya Gripen E. Gripen är en 80-tals design, att utveckla ett nytt flygplan från grunden med samma design med leverans efter 2020 är hål i huvudet.

Nej, Stealth är inte allt och 2020 är inte historiens slut. En grundkonstruktion från 80-talet kan hålla väl. Luftdynamiken har inte ändrats så mycket sedan dess men radartekniken har. Jag skulle säga att Gripen C var hål i huvudet. En skräpmaskin som inte kan bära last att tala om och som är beroende av andra länders lufttankningsplan för att komma någon vart. I ett svenskt perspekviv är 60 st gripen E rätt väg att gå. Även om jag kanske hade föredragit att vi skaffade 120 st F-22: or. Alternativt att vi lade 10% av BNP för att utveckla något liknande, men det vore hål i huvudet på riktigt. Särskilt då vi bör satsa på marinen och armén.
Citera
2022-12-23, 02:24
  #12791
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Blundetto
Nej, Stealth är inte allt och 2020 är inte historiens slut. En grundkonstruktion från 80-talet kan hålla väl. Luftdynamiken har inte ändrats så mycket sedan dess men radartekniken har. Jag skulle säga att Gripen C var hål i huvudet. En skräpmaskin som inte kan bära last att tala om och som är beroende av andra länders lufttankningsplan för att komma någon vart. I ett svenskt perspekviv är 60 st gripen E rätt väg att gå. Även om jag kanske hade föredragit att vi skaffade 120 st F-22: or. Alternativt att vi lade 10% av BNP för att utveckla något liknande, men det vore hål i huvudet på riktigt. Särskilt då vi bör satsa på marinen och armén.

Nu snackar du skit.. Gripen C var den egentliga versionen av Gripen, det är ingen jätteskillnad mellan en uppgraderad Gripen C och E. Det är som att Volvo skulle släpt en Volvo 850 idag 30 år senare men den ser ut som en V90 på insidan.. folk hade skakat på huvudet. Gripen är en föråldrad design idag, att kasta 40 miljarder på blankt papper och slutresultatet är en 10% större kopia av det man hade är hål
i huvudet. Det går inte särskilt bra för Gripen E på exportmatknaden.. verkar vara fler som är sugna på Gripen C av någon anledning..
__________________
Senast redigerad av Knasen2k 2022-12-23 kl. 02:26.
Citera
2022-12-23, 02:45
  #12792
Medlem
Blundettos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Knasen2k
Nu snackar du skit.. Gripen C var den egentliga versionen av Gripen, det är ingen jätteskillnad mellan en uppgraderad Gripen C och E. Det är som att Volvo skulle släpt en Volvo 850 idag 30 år senare men den ser ut som en V90 på insidan.. folk hade skakat på huvudet. Gripen är en föråldrad design idag, att kasta 40 miljarder på blankt papper och slutresultatet är en 10% större kopia av det man hade är hål
i huvudet. Det går inte särskilt bra för Gripen E på exportmatknaden.. verkar vara fler som är sugna på Gripen C av någon anledning..

Borde du inte rensa munnen med tvål? Nej, C-versionen var ingen egentligt version av Gripen. Det var 00-talets bästa version som man borde hoppat över. Men det är fint med en uppgradering. Sedan finns det väl inget större intresse för C-modellen på den internationella marknaden. Utan den hyrde vi mest ut eller gav bort. E-versionen har någon åtminstone köpt. Vem menar du är intresserad av C-version som erbjöds? Colombia? De valde Franskt.

Men du menar alltså att vi efter 35+ år investeringar borde vänt 180 grader och satsat på något amerikanskt skrytbygge då vi borde satsa på armén och marinen?
__________________
Senast redigerad av Blundetto 2022-12-23 kl. 02:54.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback