Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-07-24, 01:53
  #12601
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av UAF
Bara jag som tror Ukraina kommer köpa Gripen efter de slängt ut ryssen? CV90 står nog också högt upp på listan.
Jag tror tyvärr inte Ukraina kommer köpa något alls inom närtid. Deras ekonomi som till stor del består av export av spannmålsprodukter kommer vara usel de närmsta åren.

Om vi nu antar att kriget avslutades med någorlunda fördel för Ukraina, så kommer troligen deras flygvapen bestå av donerade plan. I första hand hade det varit östblockets gamla ryss-plan, men där lär reservdelar bli typ omöjliga att uppbringa. Och då blir det nog bara USA som har tillräckligt många plan av någon sort att donera. De behöver antagligen minst 100 st för att vara hyfsat dugliga i avskräckande och aktiv tjänst.
Citera
2022-07-24, 10:08
  #12602
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohanAnte
Jag tror tyvärr inte Ukraina kommer köpa något alls inom närtid. Deras ekonomi som till stor del består av export av spannmålsprodukter kommer vara usel de närmsta åren.

Om vi nu antar att kriget avslutades med någorlunda fördel för Ukraina, så kommer troligen deras flygvapen bestå av donerade plan. I första hand hade det varit östblockets gamla ryss-plan, men där lär reservdelar bli typ omöjliga att uppbringa. Och då blir det nog bara USA som har tillräckligt många plan av någon sort att donera. De behöver antagligen minst 100 st för att vara hyfsat dugliga i avskräckande och aktiv tjänst.

Samtidigt så lär Ukraina få omfattande ekonomiskt stöd från EU och NATO-länderna efter kriget. Dels för att bygga upp landet så klart, men även militärt bistånd. Och i Europa så kommer vi att ha en hel del äldre flygplan, men mot Ryssland fortfarande mycket konkurrenskraftiga flygplan som kommer att fasas ut p.g.a. F-35 och Gripen E/F.

T.ex. över 100 norska, danska och holländska F-16A/B, 64st finska F/A-18C/D och 50-70st Gripen C/D.
Citera
2022-07-24, 12:03
  #12603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Samtidigt så lär Ukraina få omfattande ekonomiskt stöd från EU och NATO-länderna efter kriget. Dels för att bygga upp landet så klart, men även militärt bistånd. Och i Europa så kommer vi att ha en hel del äldre flygplan, men mot Ryssland fortfarande mycket konkurrenskraftiga flygplan som kommer att fasas ut p.g.a. F-35 och Gripen E/F.

T.ex. över 100 norska, danska och holländska F-16A/B, 64st finska F/A-18C/D och 50-70st Gripen C/D.
Ja, jo, allt är väl beroende på tidsramar. Även Tjeckien och Ungern har ju Gripen att i så fall skicka över om de uppgraderar. Men Sverige ser jag inte donera något i närtid, då vi behöver öka vår egen numerär. Och då är det mest ekonomiska alternativet att bara behålla C/D i drift, och bara addera med E/F.

Däremot så är Gripen egentligen oerhört bra lämpad för Ukraina, så jag har ju inget emot att vi skickar över några. Det lär ju vara ont om bra landningsplatser på ett tag, så F16 kanske inte är optimalt?
Citera
2022-07-24, 12:52
  #12604
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohanAnte
Ja, jo, allt är väl beroende på tidsramar. Även Tjeckien och Ungern har ju Gripen att i så fall skicka över om de uppgraderar. Men Sverige ser jag inte donera något i närtid, då vi behöver öka vår egen numerär. Och då är det mest ekonomiska alternativet att bara behålla C/D i drift, och bara addera med E/F.

Däremot så är Gripen egentligen oerhört bra lämpad för Ukraina, så jag har ju inget emot att vi skickar över några. Det lär ju vara ont om bra landningsplatser på ett tag, så F16 kanske inte är optimalt?

Ukrainas försvarsminister verkar tro att det står flygdugliga gripar i bergrum:

https://www.dagensps.se/teknik/ukrai...jas-39-gripen/

Det finns nog bara sönderplockade maskiner där.
Citera
2022-07-24, 14:34
  #12605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Ukrainas försvarsminister verkar tro att det står flygdugliga gripar i bergrum:

https://www.dagensps.se/teknik/ukrai...jas-39-gripen/

Det finns nog bara sönderplockade maskiner där.

Det kunde bli en bra affär på sikt, men frågan är vem som betalar....

Många Gripen C kommer ju snart att bytas mot E. Att utbilda ukrainska piloter på Gripen och förse dem med ett dussin maskiner till att börja med hade kunnat göra underverk för gripenprogrammet?

Vi frestar på vårt eget flygvapen under en övergångsperiod, dock.
Citera
2022-07-24, 14:44
  #12606
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Det kunde bli en bra affär på sikt, men frågan är vem som betalar....

Många Gripen C kommer ju snart att bytas mot E. Att utbilda ukrainska piloter på Gripen och förse dem med ett dussin maskiner till att börja med hade kunnat göra underverk för gripenprogrammet?

Vi frestar på vårt eget flygvapen under en övergångsperiod, dock.

Där skulle vi kunna få loss ett 40-tal. Som det ser ut idag alltså, men detta är ju ett politiskt beslut som kan komma att ändras.

Men visst, de kan ju uppgraderas med modernare radar och senaste robotarna och då blir de en riktigt svårslagen historia, särskilt över eget territorium och med elektroniska motmedel.

40 Gripen C i jaktrollen kan nog få ryssen att hålla sig borta, speciellt då i kombination med luftvärn, markradar och effektiv stridsledning.

Vi talar dock om en efterkrigsutveckling här, minst fem år bort.

Edit: Vi kan nog få loss 60 plan, givet att totalsumman av spetsnosar fortsatt ska vara 100. Ukraina kan ju gärna få flyga slut på dessa 60.
__________________
Senast redigerad av Eerieye 2022-07-24 kl. 14:58.
Citera
2022-07-24, 14:50
  #12607
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Där skulle vi kunna få loss ett 40-tal. Som det ser ut idag alltså, men detta är ju ett politiskt beslut som kan komma att ändras.

Men visst, de kan ju uppgraderas med modernare radar och senaste robotarna och då blir de en riktigt svårslagen historia, särskilt över eget territorium och med elektroniska motmedel.

40 Gripen C i jaktrollen kan nog få ryssen att hålla sig borta, speciellt då i kombination med luftvärn, markradar och effektiv stridsledning.

Vi talar dock om en efterkrigsutveckling här, minst fem år bort.

Ja, utbildningen tar väl för lång tid för att få igång dem i detta kriget.

Jag tror att de med meteor jaktrobot är nog så kapabla att spöa ryssen idag över eget luftrum, den nya radarn vore såklart lyx.
Citera
2022-07-24, 14:50
  #12608
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Det kunde bli en bra affär på sikt, men frågan är vem som betalar....

Många Gripen C kommer ju snart att bytas mot E. Att utbilda ukrainska piloter på Gripen och förse dem med ett dussin maskiner till att börja med hade kunnat göra underverk för gripenprogrammet?

Vi frestar på vårt eget flygvapen under en övergångsperiod, dock.
Här önskar man ju att regeringen var lite på och skickade Gripen redan nu. Typ be Tjeckien skicka över 4-6st C/D mot att vi fixar nya E/F till dem.

Sneaky att få NATO-land att skicka dem, så risken för motaktioner minimeras. Samtidigt låser man in Tjeckien i Gripen lite grann, och får en framtida kund i Ukraina? Utbilda ukrainare i Tjeckien med svenska och tjeckiska förband.
Citera
2022-07-24, 14:52
  #12609
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohanAnte
Här önskar man ju att regeringen var lite på och skickade Gripen redan nu. Typ be Tjeckien skicka över 4-6st C/D mot att vi fixar nya E/F till dem.

Sneaky att få NATO-land att skicka dem, så risken för motaktioner minimeras. Samtidigt låser man in Tjeckien i Gripen lite grann, och får en framtida kund i Ukraina? Utbilda ukrainare i Tjeckien med svenska och tjeckiska förband.

Tjeckien skall ju kanske täcka även Slovakien om de skickar sina MiG. Tjeckerna lär behöva sina Gripen.
Citera
2022-07-24, 14:58
  #12610
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Tjeckien skall ju kanske täcka även Slovakien om de skickar sina MiG. Tjeckerna lär behöva sina Gripen.
Ungern då? Orban kan nog tänka sig nya Gripen om vi betalar delar av det
Citera
2022-07-24, 15:08
  #12611
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohanAnte
Ungern då? Orban kan nog tänka sig nya Gripen om vi betalar delar av det

Skulle inte den jäveln köpa F-35?

Men då kan han ju överför Gripen. kruxet är han är i gränstvist med Ukraina, det finns en oblast med lite ungrare kvar efter WWII.
Citera
2022-07-24, 16:23
  #12612
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Skulle inte den jäveln köpa F-35?

Men då kan han ju överför Gripen. kruxet är han är i gränstvist med Ukraina, det finns en oblast med lite ungrare kvar efter WWII.
Haha, Zelensky kanske ska byta bort Ormön? 😂

Ingen dum idé om USA kan speeda upp leveranser av F35 till Ungern. Tror det skulle vara en rätt så bra lösning för många parter.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback