Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2016-03-21, 21:33
  #1
Avstängd
Porrskadadidiots avatar
Ett vanligt enhandssvärd från medeltiden(tex år 1300). Ibland har man sett i filmer tex Mysteriet i Greveholm(1996) och Fångarna på Fortet(gamla avsnitt) att svärden är väldigt tunga.

Var kommer egentligen myten ifrån? och varför?
__________________
Senast redigerad av Porrskadadidiot 2016-03-21 kl. 21:37.
Citera
2016-03-21, 21:38
  #2
Medlem
För svärd är väldigt tunga för vad man har dem till. Testat att svinga ett svärd snabbt?
Citera
2016-03-21, 21:40
  #3
Avstängd
Porrskadadidiots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Halyw0n
För svärd är väldigt tunga för vad man har dem till. Testat att svinga ett svärd snabbt?


Ja, jag äger ett antal Albion-svärd så jag vet. Ett enhandssvärd(riddarsvärd från ca 1300) väger inte mer är 1,2 kg oftast.

I filmer kan de väga så pass att man knappt orkar lyfta dem.
Citera
2016-03-21, 22:14
  #4
Medlem
cmbws avatar
Prova tänka på svärdet i stenen och den nobla mytologin bakom riddare m.fl.
Andra exempel kan vara Thors Hammare. Det ska vara tungt och man ska vara värdig.

Sedan har detta helt enkelt satt sig.
Citera
2016-03-21, 22:22
  #5
Medlem
En strid varade flera timmar ibland dagar och då blev svärden "tunga" samt att möjligen att germanerna blev utklassade av de romerska kortsvärden då de var tunga och otympliga. Mycket info kommer ju trots allt från romarna och då kanske inte folk fattar skillnaden på år 0 och 1300 e kr
Citera
2016-03-21, 22:25
  #6
Medlem
Beror på vilka svärd... Engelska medeltida svärd var ju tyngre än japanska ninja svärd osv.. Svärd är nog hyfsat tunga
Citera
2016-03-21, 22:30
  #7
Medlem
Utopiantoss avatar
Här kan man se Magnus Samuelsson in action i Fångarna på Fortet. Vid 2.36 ser man hur imponerade Agneta och de andra damerna är av hans armmuskler. Vid 5.15 ska Gunde prova att dra upp det tunga svärdet och hugga av repet.

https://www.youtube.com/watch?v=2Ufj6q2DZA4
Citera
2016-03-21, 22:33
  #8
Medlem
skunkjobbs avatar
Här är en lista på gamla feta tvåhandssvärd, från självaste Livrustkammaren: http://www.thearma.org/essays/2HGS.html#.VvBoCeLhBD8

Det tyngsta där ligger på 4,6 kg men de flesta betydligt mindre.
Citera
2016-03-21, 22:40
  #9
Avstängd
Porrskadadidiots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ufc123
Beror på vilka svärd... Engelska medeltida svärd var ju tyngre än japanska ninja svärd osv.. Svärd är nog hyfsat tunga

Inte mycket kunskap här inte.. om du menar "katanas" så skiljer det inte så mycket, kanske några hundra gram.

Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Här är en lista på gamla feta tvåhandssvärd, från självaste Livrustkammaren: http://www.thearma.org/essays/2HGS.html#.VvBoCeLhBD8

Det tyngsta där ligger på 4,6 kg men de flesta betydligt mindre.


Som sagt inte mycket kunskap i tråden. Nu har jag inte läst om dessa svärd på sidan men de tyska långsvärden var till för "circus"/dueller, och inte i strid.
Citera
2016-03-21, 22:53
  #10
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ufc123
Beror på vilka svärd... Engelska medeltida svärd var ju tyngre än japanska ninja svärd osv.. Svärd är nog hyfsat tunga

Nej, europeiska svärd var inte tyngre än japanska svärd.
Ett europeiskt enhandssvärd vägde som en katana,
men var trots detta längre och hade överlägset handskydd.

Om jag ska gissa så kommer myten om att svärd skulle vara tunga från fäktningsidrotten.

"Vapnen" i sportfäktning är trots allt extremt lätta
eftersom snabbhet, snabbhet och åter snabbthet är det som prioriteras där,
medan styvhet och bladprofil för att kunna sticka och hugga genom kläder och kroppar,
samt vikt nog för att kunna parera mot andra svärd och stångvapen
av förklarliga skäl inte alls är prioriterat.

Således så väger sportfäktningsverktygen bara c:a 400g

Citat:
Ursprungligen postat av jrb1996
En strid varade flera timmar ibland dagar och då blev svärden "tunga" samt att möjligen att germanerna blev utklassade av de romerska kortsvärden då de var tunga och otympliga. Mycket info kommer ju trots allt från romarna och då kanske inte folk fattar skillnaden på år 0 och 1300 e kr

Kontakten med germanerna fick romarna att även de gå över till längre svärd.
Vikten blev inte direkt högre, för att svärden blev längre, utan med bättre järn/stål,
så kunde man göra svärden mera långsmala.
Dock så var svärdet ett sidovapen, både för romare och germaner.

Striden fördes på 300- och 400-talen på båda sidor f.f.a. med likartade spjut,
med likartade hjälmar, likartade runda sköldar, likartade ringbrynjor och likartade svärd i bältet.

Den typiske romerske legionären som stred mot germanerna under det sena imperiet,
såg således mera ut som en klassisk viking än den typiska Hollywoodlegionären.

F.ö. så kommer mycket lite information från romarna på det aktuella området.
Romerska historiker beskrev sällan tekniska detaljer,
eftersom de antingen inte hade någon som helst koll på dem,
eller eftersom de förutsäg att läsarna redan visste om dessa detaljer.

Så när det gäller kunskapsläget från skrivna källor om hur legionerna fungerade
och hur germanerna stred, så har vi inte ens kunskapsluckor.
Vi har bara små brottstycken med information här och där.
Citera
2016-03-21, 23:45
  #11
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Porrskadadidiot
Som sagt inte mycket kunskap i tråden. Nu har jag inte läst om dessa svärd på sidan men de tyska långsvärden var till för "circus"/dueller, och inte i strid.
Vad var fel i det jag skrev eller länkade?
Citera
2016-03-22, 01:08
  #12
Avstängd
Porrskadadidiots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Vad var fel i det jag skrev eller länkade?



Att det inte hade att göra med TS ?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback