Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 4
  • 5
2016-04-05, 22:43
  #49
Medlem
RangRovers avatar
Kokain. Tar emot att säga men funkar längre än själva ruset för mej. Utan analys tror jag att mitt dopamin slår i taket och att min protein då har förhöjd förmåga att föra detta vidare. Notera: När Cola innehöll kokain var självmordsfrekvensen i USA betydligt lägre än idag.
Citera
2016-04-06, 01:14
  #50
Medlem
Ninjor1987s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RangRover
Kokain. Tar emot att säga men funkar längre än själva ruset för mej. Utan analys tror jag att mitt dopamin slår i taket och att min protein då har förhöjd förmåga att föra detta vidare. Notera: När Cola innehöll kokain var självmordsfrekvensen i USA betydligt lägre än idag.

Det där stämmer inte för den större delen av befolkningen.

Effekten av Kokain är helt enkelt för kortvarig för att kunna bibehålla någon sådan effekt, och som du vet så är det många som får bieffekter av kokain som helt enkelt är oförsvarbara - den starkt beroendeframkallande effekten är självfallet en av dom stora.

Faktum är ju att det finns en avsevärd del av befolkningen som faktiskt får SÄMRE ångest eller depression när kokainet slutar verka, till skillnad från väldigt många andra preparat.

Den här bieffekten delas ju till något mindre del av det kemiskt besläktade preparatet Metylfenidat, som underkänts i flertalet studier som behandling av depression - AT är verkligen inte något att leka med, som du vet.

Det finns dock väldigt lite seriös forskning på Kokain som antidepressivt medel, men det är ju främst för att man redan på Freud's tid började utesluta den som behandlingsmetod (Freud blev själv beroende och hade åtminstone en av hans patienter som dog i missbruk efter användning som ordinerats av honom).

Dock så har vi ju det närbesläktade preparatet Metylfenidat att referera till och vi kan nog använda det till att dra vissa slutsatser ändå. (dock så finns det två stora skillnader - kokain binder inte bara till dopamin och norepinefrin -transportörerna, men även serotonintransportören, samt agoniserar sigma-receptorn i det opioida systemet - Sigma-agonismen är antagligen det som tillsammans med den dopaminerga effekten gör att kokain är så mycket mer beroendeframkallande än metylfenidat)

Sen har vi ju det här faktumet att den växande teorin för antidepressiva är att dom har neurotrofiska effekter - såsom ökning av BDNF bl a, och här har i vart fall Metylfenidat underkänts som neurotrofiskt medel - man har sett förändringar i ökad hjärnvolym med långvarigt medicinskt bruk, men det är andra strukturer än dom som brukar vara nedsatta vid depression - utan mer exklusiva för dom som har ADHD - och dom här förändringarna tar flera år innan dom inträffar, till skillnad från dom förändringar som man kan se från t ex SSRI, där vi istället pratar om några månader.

Överlag så verkar inte kokain vara något hållbart antidepressivt medel, snarare är det väl främst inom akut självmordsprevention som den möjligen har någon användning inom psykvården. Men där finns det andra preparat att ta till, som är minst lika effektiva, men även säkrare.


Lustigt nog så är ett av dom preparat som är på frammarsch för suicid-prevention faktiskt också ett illegalt narkotiskt sådant: Ketamin.

Two cellular hypotheses explaining the initiation of ketamine's antidepressant actions: Direct inhibition and disinhibition.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26211972
Citera
2019-12-13, 02:36
  #51
Medlem
Lider av rätt svår ångest samt rusande tankar. Har väldigt svårt att slappna av. Vet givetvis att antidepressiva inte är någon lösning på problemet men kanske är en start iallafall innan jag kan komma igång med arbetet att må bättre igen.

Vilket tycker ni är det bästa om det är ångestproblematik och ej någon depression?
Citera
2019-12-13, 09:44
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Adde1234
Lider av rätt svår ångest samt rusande tankar. Har väldigt svårt att slappna av. Vet givetvis att antidepressiva inte är någon lösning på problemet men kanske är en start iallafall innan jag kan komma igång med arbetet att må bättre igen.

Vilket tycker ni är det bästa om det är ångestproblematik och ej någon depression?

Regelbunden kondiitonsträning förebygger ångest. Om du vill ta något naturligt tycker jag magnesium och taurin är lugnande.
Testa även dessa nedan.
https://examine.com/topics/anxiety/
Citera
2019-12-13, 14:10
  #53
Medlem
Mulla Krekars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Adde1234
Lider av rätt svår ångest samt rusande tankar. Har väldigt svårt att slappna av. Vet givetvis att antidepressiva inte är någon lösning på problemet men kanske är en start iallafall innan jag kan komma igång med arbetet att må bättre igen.

Vilket tycker ni är det bästa om det är ångestproblematik och ej någon depression?
Någon form av benzo är väl det bästa, men det skriver läkarna inte gärna ut.

Man kan lätt bli beroende av det.
Citera
2019-12-13, 14:19
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Adde1234
Lider av rätt svår ångest samt rusande tankar. Har väldigt svårt att slappna av. Vet givetvis att antidepressiva inte är någon lösning på problemet men kanske är en start iallafall innan jag kan komma igång med arbetet att må bättre igen.

Vilket tycker ni är det bästa om det är ångestproblematik och ej någon depression?

Vid svår ångest är det bensodiazepiner som hjälper men tyvärr lär du inte få det utskrivet i första taget. Ber du om ångestdämpande kommer du få - ja - allergitabletter. De minskar ångesten enbart för att du blir så trött att du inte orkar tänka. Tyvärr är den svensk ångestvården urusel.

Jo, antidepressiva kan vara lösningen. Är ditt problem en kemisk obalans i hjärnan så rättar du till det med medicin. Du måste förstå att depression/ångest/andra psykiska sjukdomar är lika fysiska som diabetes, cancer eller hjärtsjukdomar. Alltså konstant/svår ångest - inte akut ångest när det händer saker i ens liv. Sådan ångest är snarare ett tecken på friskhet.


SSRI är kända för att trubba av folks sinnen, själv har jag inte upplevt det.

Jag personligen har personligt agg mot SSRI efter de för mig bara skapat bieffekter, men ska du på ett sådant - vilket kanske läkaren föreslår då du inte verkar ha gått på preparat tidigare - så be om Escitalopram/Lexapro. I en analys av 21 studier kom den i toppen av alla testade preparat.


Men jag tror inte bara på att öka nivåerna av serotonin i hjärnan. Jag tror man måste gå på specifika receptorer och aktivera/antagonisera rätt, eftersom aktivation av en del serotoninreceptorer orsakar...elakheter, t ex 5-HT2B orsakar hjärtproblem. Om du bara ökar nivåerna av serotonin så kommer även den receptorn att aktiveras mer.


Därför bör du antingen söka dig efter någon annan antidepressiv än en SSRI, eller kombinera en SSRI med en ny antipsykotisk. Antipsykotiska är trots allt skapade för att stoppa rusande tankar.

Du kanske hade mått bästa av att få typ Zyprexa eller något liknande (andragenerationens antipsykotikum) men Zyprexa har metabola bieffekter och bieffekter som kan vara permanenta.


Men för att börja någonstans: Hade jag varit din läkare hade du fått Lexapro/Escitalopram - den bästa SSRI:n - till att börja med. Trots att jag har svårt att förstå logiken bakom att bara öka nivåerna av serotonin så visar forskningen att den är effektiv mot depression och ångest.

De rusande tankarna hade jag avhjälpt med någon antipsykotisk. De rusande tankarna skulle kunna stabiliseras av Abilify som inte direkt motverkar ditt dopamin utan täcker receptorerna och stoppar överaktivitet men stimulerar dem samtidigt. Och dess effekt på serotoninreceptorer är anti-obsessional och antidepressivt. En stabiliserande medicin som inte är för stabiliserande (de äldre preparaten sänker dig och gör att du i princip ligger och drägglar - visst, inga rusande tankar men du hade inte fungerat till vardags heller). Är anledningen till de rusande tankarna noradrenalin så hjälper abilify med det också då den blockerar en hel radda noradrenalinreceptorer. Vissa har bara positiva effekter men generellt stimulerar de CNS och det behöver du inte om du har rusande tankar.



Besök läkare och har jag gett dig några idéer blir jag glad. Annars är det bara att hoppas på att du träffar en bra läkare. Jag har träffat psykiatriker som knappt vet vad de skriver ut och skriver ut två totalt kontraindicerade preparat samtidigt. Senast träffade jag en kvinna som sa "Varför ska du ha Valdoxan? Du kan byta ut den mot Cymbalta så slipper du leverpåverkan. De är nämligen samma typ av antidepressiv."
Citera
2019-12-13, 14:25
  #55
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mulla Krekar
Någon form av benzo är väl det bästa, men det skriver läkarna inte gärna ut.

Man kan lätt bli beroende av det.

Och du blir inte beroende av din Venlafaxin, menar du?

Att läkare inte skriver ut de enda medicinerna vars primära effekt är ångestdämpning till ångestpatienter är fan en skam för svensk sjukvård.


Dessutom behöver man inte skriva ut 6 mg Xanor / dygn för panikångest, 12 mg Klonazepam för GAD och sedean ett gäng roppar till natten.

Inte fan blir folk allvarligt beroende av ett par benso om dagen eller 5 dagar / vecka. Jag tror nästan det mer handlar om att man kan bli hög på dem.

"Jaså man kan må bra av de här pillrena? Skriv fan inte ut dem till patienter. Skit i om de har ångest, eller skriv ut något som kanske fungerar halvbra istället. Se bara till att patienterna inte mår bra!" - ungefär så måste socialstyrelsen resonerat.
Citera
2019-12-13, 14:41
  #56
Medlem
Mulla Krekars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nekrofascist
Och du blir inte beroende av din Venlafaxin, menar du?

Att läkare inte skriver ut de enda medicinerna vars primära effekt är ångestdämpning till ångestpatienter är fan en skam för svensk sjukvård.


Dessutom behöver man inte skriva ut 6 mg Xanor / dygn för panikångest, 12 mg Klonazepam för GAD och sedean ett gäng roppar till natten.

Inte fan blir folk allvarligt beroende av ett par benso om dagen eller 5 dagar / vecka. Jag tror nästan det mer handlar om att man kan bli hög på dem.

"Jaså man kan må bra av de här pillrena? Skriv fan inte ut dem till patienter. Skit i om de har ångest, eller skriv ut något som kanske fungerar halvbra istället. Se bara till att patienterna inte mår bra!" - ungefär så måste socialstyrelsen resonerat.
Jag skrev om mitt Venlafaxin här;
(FB) Sluta med Venlafaxin

Visst kan det vara mycket svårt att sluta med de för vissa, det vet jag.

Men annars håller jag med dig, tycker de borde vara lättare att få benzo. Men det är väl just att många unga har ångestproblematik, tror mycket p.g.a. att man ska ha status, få likes o sånt idag. Mindre doser o inte allt för regelbundet. Man ska ju inte vara nerbenzad i skolan o så.

Har inte så mycket erfarenhet av att "bli hög" på benzo, visst, om jag äter upp hela burken blir jag ju snurrig. Men av t.ex. Venlafaxin blir man ju också "nerknarkad" av, jag har t.ex. förlorat hela känslolivet av dom.
Citera
2019-12-13, 15:00
  #57
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mulla Krekar
Jag skrev om mitt Venlafaxin här;
(FB) Sluta med Venlafaxin

Visst kan det vara mycket svårt att sluta med de för vissa, det vet jag.

Men annars håller jag med dig, tycker de borde vara lättare att få benzo. Men det är väl just att många unga har ångestproblematik, tror mycket p.g.a. att man ska ha status, få likes o sånt idag. Mindre doser o inte allt för regelbundet. Man ska ju inte vara nerbenzad i skolan o så.

Har inte så mycket erfarenhet av att "bli hög" på benzo, visst, om jag äter upp hela burken blir jag ju snurrig. Men av t.ex. Venlafaxin blir man ju också "nerknarkad" av, jag har t.ex. förlorat hela känslolivet av dom.

Nedknarkad av venlafaxin? Jag minns att jag läste att du blev tjackad om du tog mycket venlafaxin en gång. Två timmar senare låg jag med serotonergt syndrom och min flickvän var vansinnig av panik
Citera
  • 4
  • 5

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback