Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-03-16, 14:49
  #13
Medlem
ZyClaves avatar

Alltså, herregud... Återvänd till mellanstadiet, snälla.

Tino hävdande under hösten ungefär så här:
"Nu kommer det cirka 10'000 människor/vecka. Om detta, mot förmodan, fortsätter i ett år så kommer det 500'000 människor på ett år."

Alltså, vi har en hastighet. Invandrare/tid. X/Y. Simpelt.

I Oisins försök att smutskasta denna självklara matematik ger han två exempel.

Den första kommer ifrån propagandaekonomen Scocco, som utför politiska beställningsjobb åt Socialdemokraterna, och rör acceleration.
"Om en bil går från 0-100 på x antal sekunder, så spräcker den snart ljudvallen" ungefär.
Här är det alltså sträcka/tid/tid. X/Y/Y. Du vet, det är skillnad mellan en "konstant" hastighet och en "ständigt ökande (aka accelererande)" hastighet.

Hans nästa exempel berör ökningen av konungafamiljen. Du kan formulera detta både som en hastighet, och som en acceleration. Utifrån Tinos resonemang kring invandringsvolymen, som använder x/y, alltså hastighet, så är detta 1/år.
Utifrån Oisins propaganda, som tydligen fungerar på vissa gravt matematiskt störda människor, så använder han exponentiell ökning. Inte ANTAL/tid, utan ANDELSÖKNING/tid. (X/Y/Y)

Vi kan göra detta med invandringen också. Nu hittar jag inte migrationsverkets vecko-siffror för hösten, men låt oss dra till med lite.
Låt säga att från Augusti till och med Oktober så ökade invandringen från ~1000/vecka till 8'000/vecka. Alltså en ökning med 700%/90dagar.
Med detta resonemanget så hade invandringen ett år senare varit 2800% högre än 8'000/vecka, alltså 224'000 invandrare per vecka.

Tycker du att detta låter som Tinos siffror? Nej, precis... Detta är vad Oisin försöker håna.

Sååååååå himla pinsamt att folk inte förstår skillnaden mellan hastighet och acceleration alltså... Jag blir mörkrädd...

Nej, X/Y är INTE samma sak som X/Y/Y.... Hur kan man inte förstå detta?
__________________
Senast redigerad av ZyClave 2016-03-16 kl. 14:58.
Citera
2016-03-16, 14:55
  #14
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av exponerad
Har Aftonbladet ändrat i artikeln? Det som står där nu stämmer ju inte riktigt med trådstarten.
Vad är det som inte stämmer av det jag citerat?
Citera
2016-03-16, 15:23
  #15
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skorven
Men att påstå att det kommer komma 400 000 invandrare varje år är ok?
Om det hade fortsatt i samma takt så hade det varit mer än så ... minst 520 000 ..

Skälet till att det slutade komma 10 000 per vecka var i stor utsträckning gränskontrollerna - man gick in och hejdade flödet.
Citera
2016-03-16, 15:26
  #16
Medlem
micro113s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kassiopejaIII
Håll ögonen på honom! Jag fick också nyligen upp ögonen på honom. Lyssnade på en lång intervju med honom i podcasten Bubbla.

Han kom till Sverige som tolvåring från Iran och har doktorerat i nationalekonomi vid Handels.
Han säger själv att han tycker invandring och ekonomi är ett rätt trist område rent akademiskt. Hans doktorsavhandling och forskning är i något annat område inom ekonomin.

Men han är vansinnigt upprörd över svensk propaganda och vinklig som är värdig aytollornas Iran (som han trots allt flytt från) pågår i Sverige.

Han säger att han inser att det är otroligt svårt för en etnisk svensk att öppet kritisera ekonomin runt invandringen, fastän den är åt helvete. Han talade med kollegor om saken och de sa öppet att de inte kunde yttra sig med mindre än att riskera sin karriär. Därmed känner Tino en slags nationell skyldighet gentemot Sverige att ta debatten, eftersom han själv rimligen inte kan anklagas för att vara varken främlingsfientlig eller rasist. Detta har han gjort på ett utomordentligt sätt. Han har intevjuvats i nyhetsprogram i ett antal länder som Canada, USA, Ryssland och diverse EU.

När Tino sen öppet erkände att hans familj inte haft några vettiga flyktingskäl alls så var hans trovärdighet helt cementerad för mig. Han har ju sitt svenska pass så det kostar ju inget förutom lite prestige att vara ärlig. Han beskriver att familjen helt enkelt var trötta på den allmänna situationen i Iran och inte hade lust att bo i en islamsk stat. Så de drog till Sverige och drog en vals som köptes utan frågor, om lite mild förföjelse. Vidare berättade han att hans mamma aldrig jobbat i Sverige, utan levt på bidrag till pensioneringen trots att hon var fysiskt frisk och välutbildad. I och med att han erkänner sånt här pinsamt om sig själv så är hans trovärdighet total i mina ögpn.
En mycket intressant och till synes påläst person .. du har inte en länk till intervju med honom?

Ja självklart är människor som faktiskt kan påtala sina egna brister eller hur de undviker ansvar/får fördelar mer trovärdiga än människor som låtsas.

Jag kan faktiskt vara lite imponerad av moderaten (jag är absolut inte moderat) Hanif Bali på liknande grunder -- han sticker inte under stol med att systemet går att utnyttja och att det utnyttjas av hitkommande.
Citera
2016-03-16, 15:38
  #17
Avstängd
kassiopejaIIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
En mycket intressant och till synes påläst person .. du har inte en länk till intervju med honom?

Ja självklart är människor som faktiskt kan påtala sina egna brister eller hur de undviker ansvar/får fördelar mer trovärdiga än människor som låtsas.

Jag kan faktiskt vara lite imponerad av moderaten (jag är absolut inte moderat) Hanif Bali på liknande grunder -- han sticker inte under stol med att systemet går att utnyttja och att det utnyttjas av hitkommande.
Jo absolut! Ska kolla in Hanif Bali. Jag är verkligen inte heller moderat men jag tror att denna bubb.la är någon slags liberterianistisk sida - ej säker. Jag fick länken från någon här. Tydligen är det en rätt populär sida.

Tino Sanandaji intervju
https://soundcloud.com/nyhetsbubbla/...tino-sanandaji

Har du FEM (bra jobbat!!!) barn så fattar jag att det inte är aktuellt att sitta och lyssna i 2.5 timmar eller vad den här intervjun är. Kan med fördel lyssnas med högtalare medan man stryker eller städar i köket. Allt så kan det överföras till telefon eller ipod.
Citera
2016-03-16, 16:16
  #18
Medlem
Hernestam är väl trummis. Kulturvänstern!
Citera
2016-03-16, 16:23
  #19
Medlem
Danneliuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skorven
Ett bra exempel på hur Tino dribblar med siffrorna för att få det att funka.

" En fördubbling på bara fem år! Om kungafamiljen fortsätter att växa på detta vis kommer den bestå av 1,3 miljoner prinsar och prinsessor vid nästa sekelskifte! "

Oisin pratar om en fördubbling vart femte år. Medan Tino tror att det står att det handlar om att familjen växer med 5 var femte år. Så medan Tino gör sig rolig över eventuella matematiska tillkortakommanden så borde han kanske se över sin egna läsförståelse.

Givetvis så menar inte Oisin allvar utan han visar på det absurda i Tinos resonemanget.
Och den normalt funtade tar det med glimten i ögat.
Har du möjligtvis en fil.arn i matte?
Citera
2016-03-16, 16:26
  #20
Medlem
Ojsan Kantsmäll slår till igen.
Citera
2016-03-16, 16:28
  #21
Medlem
doobedoos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZyClave

Alltså, herregud... Återvänd till mellanstadiet, snälla.

Tino hävdande under hösten ungefär så här:
"Nu kommer det cirka 10'000 människor/vecka. Om detta, mot förmodan, fortsätter i ett år så kommer det 500'000 människor på ett år."

Alltså, vi har en hastighet. Invandrare/tid. X/Y. Simpelt.

I Oisins försök att smutskasta denna självklara matematik ger han två exempel.

Den första kommer ifrån propagandaekonomen Scocco, som utför politiska beställningsjobb åt Socialdemokraterna, och rör acceleration.
"Om en bil går från 0-100 på x antal sekunder, så spräcker den snart ljudvallen" ungefär.
Här är det alltså sträcka/tid/tid. X/Y/Y. Du vet, det är skillnad mellan en "konstant" hastighet och en "ständigt ökande (aka accelererande)" hastighet.

Hans nästa exempel berör ökningen av konungafamiljen. Du kan formulera detta både som en hastighet, och som en acceleration. Utifrån Tinos resonemang kring invandringsvolymen, som använder x/y, alltså hastighet, så är detta 1/år.
Utifrån Oisins propaganda, som tydligen fungerar på vissa gravt matematiskt störda människor, så använder han exponentiell ökning. Inte ANTAL/tid, utan ANDELSÖKNING/tid. (X/Y/Y)

Vi kan göra detta med invandringen också. Nu hittar jag inte migrationsverkets vecko-siffror för hösten, men låt oss dra till med lite.
Låt säga att från Augusti till och med Oktober så ökade invandringen från ~1000/vecka till 8'000/vecka. Alltså en ökning med 700%/90dagar.
Med detta resonemanget så hade invandringen ett år senare varit 2800% högre än 8'000/vecka, alltså 224'000 invandrare per vecka.

Tycker du att detta låter som Tinos siffror? Nej, precis... Detta är vad Oisin försöker håna.

Sååååååå himla pinsamt att folk inte förstår skillnaden mellan hastighet och acceleration alltså... Jag blir mörkrädd...

Nej, X/Y är INTE samma sak som X/Y/Y.... Hur kan man inte förstå detta?

Äntligen någon som förstår, tack!
Det kanske är ett bra förslag med mer matematik i skolan.
Citera
2016-03-16, 17:22
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av micro113
Oisín Cantwell har tydligen plagierat en frilanskollegas facebook inlägg .. och det fina i kråksången är att ingen av dem tycks klara grundläggande matematik ..

Oisín Cantwell:
Kostnaden för alla prinsar och sessor: 8 000 000 000 000
Uträkningen, som härom veckan väckte viss uppståndelse i sociala medier, *handlar om kungafamiljen. De kungliga högheterna var fem till antalet år 2012. När prins Carl Philip och hans hustru prinsessan Sofia får barn senare i vår har antalet medlemmar vuxit till tio.

En fördubbling på bara fem år! Om kungafamiljen *fortsätter att växa på detta vis kommer den *bestå av 1,3 miljoner *prinsar och prinsessor vid nästa sekelskifte!

http://www.aftonbladet.se/nyheter/ko...cle22445055.ab

Hela inlägget skall visst var snott/lånat/köpt(?) av en frilansjournalist vid namn Anders He*ne'stam

https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater

Tino Sanandaj*, ekonom verksam vid Handelshögskolan, reder ut begreppen:

Oisín Cantwell har gått journalisthögskola och kan inte rå för det, så låt oss fixa matten åt honom. Kungafamiljen har växt med fem personer på fem år, en konstant ökningstakt på ett per år. Om ökningen fortsätter i samma takt i åttiotre år kommer kungafamiljen att växa från dagens tolv till nittiofem.
Det kanske gick för snabbt, så låt oss ta det igen för journalister: 12+83 = 95

[...]
Notera till sist att Oisín Cantwells ledarartikel närmast ord för ord plagierat ett Facebookinlägg av någon som heter Anders Hernstam, med lite utfyllnadstext. F på matten och fusk på samhällskunskapen.

https://www.facebook.com/tino.sanand...53468798613231



När man skrattat färdigt - om man nu någonsin lyckas med det åt den "fadäsen" så undrar man:

Finns det ingen faktakoll hos journalister längre?
Hur mycket urholkar fadäser av liknande slag förtroendet för journalister? Kan det ens urholkar mer?
Har du sett liknande vurpor i pressen? Länka gärna i så fall och berätta om dem.

Och hur lyckades någon av dessa plattskallar med tankevurpan .. och om de skulle ha haft rätt, på vilket sätt skulle det tala för invandring -- med hänsyn till hur jäkligt folk ynglar av sig i deras hypoteser så vore väl utkörning rätt modell? ..

Tror ni Oisín Cantwell inser att han gjort bort sig?
Fast Tinos uträkning är lika löjlig den. Vadå, skulle de varit -10 personer 1992?

Cantwells/He*ne'stams beräkning är för övrigt inte fel, förutsatt att man utgår från en fördubbling på fem år. Precis som Tinos heller inte är fel, om man utgår från en ökning med en person per år. Cantwells/He*ne'stams beräkning är logaritmisk, Tinos är linjär. Mellan-/högstadiematte.

Sedan är det ganska uppenbart att Cantwells/He*ne'stams (och även Tinos) uträkningar är av den "humoristiska" sorten, så att försöka få detta till att de inte kan matte är inte bara fel, utan också ett stolpskott utan dess like från din och Tinos sida.
Citera
2016-03-16, 18:30
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zorigo
...
__________________________________________________ _______
"Men dra åt helvete med statistik, det är ju bara att titta ut hur samhället ser ut idag!" - JnD, 14 juni 2015, som svar på att morden i Sverige inte alls har ökat utan istället kraftigt minskat sedan 90-talet.

+26% i mord & dråp 2015 jämfört med 2014. Så JnD hade rätt.

http://www.metro.se/nyheter/kraftig-...O08Yo8QaQ4jJg/
__________________
Senast redigerad av Azimut68 2016-03-16 kl. 19:01.
Citera
2016-03-16, 18:33
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zorigo
Fast Tinos uträkning är lika löjlig den. Vadå, skulle de varit -10 personer 1992?


Du förstår inte. Linjära modeller och exponentiella modeller ingår i matematik kurs 1a vilket är den kurs som alla elever måste läsa på gymnasieskolan. Då det gäller linjära modeller, så har de ett startvärde, det är där grafen korsar y-axeln. I detta fall är startvärdet år 2012 och y-axeln koordinat är där 5.

Definitionsmängden för denna graf är från år 2012,och du kan inte ha med år 1992 för den ingår inte i definitionsmängden. Denna graf (tinos uträkning) är alltså en rak linje som börjar där y=5.
Exponentiella modeller har en graf som är en kurva, men även denna (cantwells modell) har startåret 2012.

Det är inte roligt att ta en linjär modell och kritisera den genom att jämföra den med en exponentiell modell och säga att den är exponentiell när den faktiskt var linjär och helt korrekt.
Precis som någon ovan säger är det som att jämföra hastighet med acceleration.
__________________
Senast redigerad av ingridjuliana 2016-03-16 kl. 18:36.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback