Säkra landgränsen mot Finland?

Hur realistiskt är det att helt och hållet säkra landgränsen mot Finland? Om jag räknar rätt så har vi ca 46 mil gräns mot Finland som till stor del är rätt porös.

Vilken typ av installation krävs för att säkra gränsen mot massiva migrantströmmar? (Scenario att det kommer 150.000 personer/månad via Finland).

Min bild av det hela är att det är fullständigt omöjligt dels sett till den långa gränsen samt till det massiva fysiska tryck som uppbyggnaden av så många människor innebär. Möjligen om satte oss själva på krigsfot.

Intressant ämne iaf med tanke på Rysslands eventuella ambition att slussa migranter från världens alla hörn via sina territorier in genom Finland och Sverige.

Jag utgår ifrån att den Finska gränsen är fullständigt omöjlig att säkra med tanke på dess längd.

Finnarna har ju bättre koll på sin gräns mot Ryssland än vad vi har.

Ett staket innebär ju ett totalt stopp. Släng ut några rader Concertina och ingen kommer ta sig skadefri igenom.

Menar vi ett totalt stopp med alla medel tillåtna så är det vapen och murar som gäller.

Annars en enklare variant är att röja en gata, sätta upp torn med kameror med värmesensorer, och rörelsesensorer i marken.

Efter början av mars har det inte kommit en enda asylsökande till Finland via de två nordligaste gränsövergångarna. Det kom ca. 1 500 migranter via dessa gränsövergångar under januari - februari, och det var organiserad människosmuggling där både lokala ryska myndigheter och ryska gränsbevakningen, som ju är en del av FSB var med om att organisera.

Asylsökandena, vilka var av nästan 30 nationaliteter, betalde för sin resa, och efter att Finland förbjöd cyklar, köpte 5-6 en gammal skrotbil för att köra över gränsen. Det stora flertalet var ekonomiska migranter, och en del av dem pratade flytande ryska efter att ha bott ett antal år i Ryssland. Deras ansökningar snabbehandlas och en del har redan skickats tillbaka till Ryssland och en del har satts på plan till sina hemländer. Av de ansökningar som behandlats, har ca. 1/6 fått tillfälligt uppehållstillstånd.

Till saken hör, att Finland har ett statsfördrag från -98 med Ryssland, om att inte släppa personer som inte har rätt dokumentation till gränsen. Ryssarna bröt alltså mot detta avtal några månader.

EU har ett avtal om att Ryssland skall återta personer som olagligt kommit över gränsen. Enligt finska gränsbevakningen har Ryssland följt detta avtal och tagit emot de personer som Finland skickat tillbaka.

Nu har migranterna jagats till Moskva från ryska småstaden Kandalaksha (Kantalahti på finska) där de väntade att få tillstånd att åka till finska gränsen. Lokala ryska gränsbevakningen släppte ca. 3 billass per dag till finska gränsen.

Ändringen skedde ca. en vecka efter att Putin offentligt manade till strängare gränsbevakning. Dagen före anmälde ryska medier även att en chef för människosmugglare hade anhållits i Murmansk.

Till saken hör även att ryska medier har påstått att Finland stängt gränsen, eller alternativt informerat att gränsen är stängd (i passiv). Man lägger alltså "skulden" på Finland och medger inte att man själv kokat soppan och numera ändrat på beteendet. Detta har eventuellt att göra med att Medvedev på en presskonferens vid ett möte med finska premiärministern Sipilä uttalade sig att Ryssland inte enligt sin lagstiftning kan stoppa personer som söker asyl i Finland. Det hade de emellertid gjort i decennier.

Vi får nu se om detta håller eller inte.

I Finland kom landets största tidning för en eller två veckor sedan med en nyhet om att en immigrationspolitisk arbetsgrupp planerar att gränsbevakningen eventuellt skulle aktivera sina reserver och även använda beväringar, båda grupperna väpnade, om det behövs.

Finska gränsbevakningen är en militärt organiserad organisation, som under fredstid lyder under inrikesministeriet, men i krigstid under försvarsmakten. Gränsbevakningen utbildar även beväringar, varför dess reserv är 12 000 personer.

Att använda väpnade beväringar under fredstid kräver en lagändring.

Både inrikesministern och inrikesministeriets kanslichef (högsta tjänstemannen på ministeriet) dementerade tidningens uppgifter, men ingen rök utan eld

----------------

Jag tror inte Sverige ännu behöver säkra sin östgräns.

Tidigare deltog ju Sverige i migrantsmuggligen till Finland, genom att inte överhuvudtaget följa sin egen utlänningslag och statsägda SJ transporterade ju migranter med tåg upp norr, utan att kräva biljetter en tid. Det fanns frivilliggrupper som hjälpte smugglarna och polisen i Sverige ingrep inte i den öppna migrantsmugglingen till Finland. Ca. 30 000 migranter kom till Finland via Sverige.

Den rysk-finska gränsen är en röjd "gata" där träden är avverkade på gränslinjen. I södra Finland finns torn med kameror, och även olika sensorer.

Det har varit några individer årligen som kommit via terrängen, men ryska gränsbevakningen har stoppat de flesta som försökt via terrängen. Alltid har någon slunkit igenom.

De som kommit över gränsen har snart upptäckts, eftersom lokalbefolkningen samarbetar med gränsbevakningen. Om de söker asyl, behandlas ärendet.

Att bygga ett staket på den 1 300 km långa gränsen är inte riktigt praktiskt. Dessutom skulle det stoppa viltets rörelser över gränsen, vilket man inte vill göra.

Det måste m.a.o. vara fullständigt omöjligt att kontrollera hela gränsen om Ryssland bestämmer sig för att överbelasta Finland genom att lova alla migranter fri passage till Finland.

Å andra sidan kan det betraktas som en krigshandling men vad skulle Finland kunna sätta emot.

Tänk scenariot att Ryssland slussar 5 miljoner migranter till Finland under ett år. Total utplånad av det Finska samhället följer.

Du ändrar siffrorna hela tiden.

Fem miljoner årligen hade inte varit logiskt, och jag kan lova dig att hade man kört med 5 miljoner så hade man garanterat byggt en mur mot Ryssland. Sverige, Norge, Polen etcetc så hade garanterat gått in och hjälpt till i det fallet. Och vad skulle Ryssland göra då? Riva muren? Det hade ju då varit en krigshandling.

Bara det att man släppt över de flyktingar de gjort utan giltiga passersedlar förvånar mig, och är kanske ett resultat av människosmugglares mutor. Troligen har det isf skett på rätt låg nivå och varit rätt modesta pengar inblandade.
Skulle Ryssland skicka mängder av flyktingar vore redan det en slags krigsförklaring såvida inte ryssland inte redan tappat all kontroll, tex pga av inbördeskrig.

Men scenariot med mängder av flyktingar till finland verkar vara ett väldigt onödig dagdröm av ts. Det kan inte hända.

Ni tänker ju lite fel. Att dra ett staket längs med en gräns är ineffektivt när det handlar om 46 mil. Däremot så är vägar och kommunikationer mellan gränserna betydligt lättare att övervaka. Börjar varje land ha kontroll över vissa knutpunkter så stoppar man tidigare det mesta.

Det är trots allt en enorm skillnad på att åka tåg i 320 mil än att gå hela jävla vägen i vilt terräng.

Kan folk vandra från Afghanistan till Spanien så är en promenad till Finland inga större problem. Koordinerar dessutom Ryssland detta och en masse skeppar miljontals migranter norröver via båt och tåg så är det helt plötsligt väldigt realistiskt och ett intressant verktyg för att destabilisera norra Europa.

Det blir troligen svårt att med vapenmakt hindra miljontals människor som stormar gränsen.

Stacket ? Gränsen mellan Finland och Sverige består av vatten/ is dvs Torne och Muonioälv och är inget man simmar över lätt eller får tag på en båt lätt eller avgränsar med stacket då folk bor vid stränderna.Försöker folk ta sig in i Sverige är det via de vanliga gränsövergångarna som är lätta att bevaka.

Ryssarna försökte ju storma över gränsen på -40 talet i miljontals och det gick ingen vidare.
Tror du på alvar att finnar skulle inte stoppa afghaner om dom försökte storma utan vapen i händerna?

Varför krångla med afganer när de bara kan anfalla med några luftregementen, och destabilisera norra europa. Varför de nu skulle vilja det..