Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-02-28, 21:11
  #13
Medlem
intesants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Vem har påstått att det är samma ord?

Varför frågade du om jag uttalar ut med långt u? Vad skulle det spela för roll om orden inte ens är relaterade?

Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Det säger lika lite som det jag skrev. Tror att det finns dialektskillnader i hur ordet uttalas. Det kommer från latinets substantiv utilitas som uttalas annorlunda än adjektivet utilis.

U'til'itarism.

TS använde sig av två t för att markera kort vokal (u), och jag svarade då att det var så jag anser att det uttalas och använde samma beteckning, dvs två t för att markera kort vokal. Vad är det som säger så lite med det?
Citera
2016-02-28, 21:28
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av intesant
Varför tror du inte att jag vet att båda orden har betoningen på sista stavelsen? Har jag skrivit något annat? Vad är det för innebörd jag inte begriper?
Säg ordet "sann" och koppla sedan genast på "itet" så hör du hur tokigt det låter.
Citera
2016-02-28, 21:43
  #15
Medlem
intesants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Redax
Säg ordet "sann" och koppla sedan genast på "itet" så hör du hur tokigt det låter.

Det låter inte alls tokigt, snarare helt rätt.

Kan du beskriva hur du själv uttalar det då, ifall nu detta är fel enligt dig?
Citera
2016-02-28, 21:53
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av intesant
Det låter inte alls tokigt, snarare helt rätt.

Kan du beskriva hur du själv uttalar det då, ifall nu detta är fel enligt dig?
Bättre än så, här kan du höra det.
Citera
2016-02-28, 22:09
  #17
Medlem
intesants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Redax
Bättre än så, här kan du höra det.

Du uttalar ju det som sannitet .

Sedan säger du att du inte utallar det som sannitet. (Fet markerar betonad vokal.)

I vilket fall som helst är "a" kort i båda varianterna vilket jag hela tiden pekat på. Jag har inte, vilket du faktiskt tycks tro, sagt att betoningen ska ligga på "a".
Citera
2016-02-28, 22:17
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av intesant
Du uttalar ju det som sannitet .

Sedan säger du att du inte utallar det som sannitet. (Fet markerar betonad vokal.)

I vilket fall som helst är "a" kort i båda varianterna vilket jag hela tiden pekat på. Jag har inte, vilket du faktiskt tycks tro, sagt att betoningen ska ligga på "a".
Gemensamt är att vokalerna inte är långa, men de är heller inte korta på samma sätt. Med annan betoning i ordet följer ett öppnare a, per automatik. Det är en nyans, men den finns där, om man lyssnar noga. Det finns fler exempel på hur lånord uttalas en aning annorlunda, jämför exempelvis ordet katt (husdjuret) med kat (drogen).
Citera
2016-02-28, 22:39
  #19
Medlem
intesants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Redax
Gemensamt är att vokalerna inte är långa, men de är heller inte korta på samma sätt. Med annan betoning i ordet följer ett öppnare a, per automatik. Det är en nyans, men den finns där, om man lyssnar noga. Det finns fler exempel på hur lånord uttalas en aning annorlunda, jämför exempelvis ordet katt (husdjuret) med kat (drogen).

Jag har ett par teorier till varför du uppfattar dem olika:

1) I din audio uttalar du första ordet med akut accent (vilket är den enda möjliheten eftersom betoningen ligger på sista stavelsen där) och det andra, där du lägger betoningen på a, med grav accent. Får orden att klinga olika.

2)Obetonat resp. betonat a får helt enkelt "a" att låta olika pga det olika trycket.

A:na är likadana i övrigt. Inte så att det ena uttalas som a i sak och det andra som a i sack, utan i båda dina två sanitetsuttal så är bokstaven a som i "sack".

Vad gäller katt och kat så är det precis samma relation som mellan sack och sak.
Citera
2016-02-28, 22:46
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av intesant
Jag har ett par teorier till varför du uppfattar dem olika:

1) I din audio uttalar du första ordet med akut accent (vilket är den enda möjliheten eftersom betoningen ligger på sista stavelsen där) och det andra, där du lägger betoningen på a, med grav accent. Får orden att klinga olika.

2)Obetonat resp. betonat a får helt enkelt "a" att låta olika pga det olika trycket.

A:na är likadana i övrigt. Inte så att det ena uttalas som a i sak och det andra som a i sack, utan i båda dina två sanitetsuttal så är bokstaven a som i "sack". ...
Det blir olika, ja. Det är det jag har försökt säga hela tiden.

Citat:
Ursprungligen postat av intesant
... Vad gäller katt och kat så är det precis samma relation som mellan sack och sak.
Där hänger jag inte med. De sistnämnda orden har kort respektive lång vokal, medan katt och kat båda har kort vokal, men med viss distinktion, så att kat är svagare/längre.
Citera
2016-02-28, 22:55
  #21
Medlem
intesants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Redax
Det blir olika, ja. Det är det jag har försökt säga hela tiden.

Men det blir inte olika på det sättet du har argumenterat för.

Din invändning var från början att sanitet inte uttalades som "sannitet", remember? Men det har vi väl ändå kommit fram till att det gör?

Citat:
Ursprungligen postat av Redax
Där hänger jag inte med. De sistnämnda orden har kort respektive lång vokal, medan katt och kat båda har kort vokal, men med viss distinktion, så att kat är svagare/längre.

Det där lät något förvirrat. Först skriver du att katt och kat båda har kort vokal, sen skriver du att a i kat är längre. Och ja, skillnaden är just vokallängden. Kort i katt och lång i kat.

Precis på samma sätt som a är kort i sack och lång i sak.
Citera
2016-02-28, 23:23
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av intesant
Men det blir inte olika på det sättet du har argumenterat för.

Din invändning var från början att sanitet inte uttalades som "sannitet", remember? Men det har vi väl ändå kommit fram till att det gör?
Nej. Varken det ena eller andra. I bästa fall har vi talat förbi varandra.

Citat:
Ursprungligen postat av intesant
... Det där lät något förvirrat. Först skriver du att katt och kat båda har kort vokal, sen skriver du att a i kat är längre. Och ja, skillnaden är just vokallängden. Kort i katt och lång i kat.

Precis på samma sätt som a är kort i sack och lång i sak.
Nej, inte samma. Drogen kat uttalas med kort vokal, men inte lika kort som katt. En väldigt trött person kanske skulle säga kat och katt på samma sätt.

Jag försöker peka på nyanser. Jag har inget mer att tillägga. Du vill gå "segrande" ur en debatt, så var så god. Jag ska gå och lägga mig nu.
Citera
2016-02-28, 23:27
  #23
Medlem
intesants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Redax
Nej. Varken det ena eller andra. I bästa fall har vi talat förbi varandra.

Nej, inte samma. Drogen kat uttalas med kort vokal, men inte lika kort som katt. En väldigt trött person kanske skulle säga kat och katt på samma sätt.

Jag försöker peka på nyanser. Jag har inget mer att tillägga. Du vill gå "segrande" ur en debatt, så var så god. Jag ska gå och lägga mig nu.

Ja haha du, säger detsamma. En hel kvälls tjafsande och du har fortfarande inte insett att du uttalar sanitet som sannitet, fastän vi har beviset på band och allt . Lite trögt faktiskt, så du gör nog klokt i att unna dig lite sömn.
Citera
2016-02-29, 05:39
  #24
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av intesant
Varför frågade du om jag uttalar ut med långt u? Vad skulle det spela för roll om orden inte ens är relaterade?

Frågan var naturligtvis ställd i relation till det aktuella ordet.

Citat:
TS använde sig av två t för att markera kort vokal (u), och jag svarade då att det var så jag anser att det uttalas och använde samma beteckning, dvs två t för att markera kort vokal. Vad är det som säger så lite med det?

Ok.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback