Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2016-02-24, 14:42
  #13
Medlem
PuffTheDragons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PotatisLampan
Men hur ska ett gasmoln börja snurra?
Slumpmässiga rörelser i gasmolnet tillsammans med den gravitationella kollapsen gör att en skiva bildas. Den protoplanetariska skivan tillsammans med protostjärnan ökar sin rotation pga rörelsemängdens bevarande. Precis samma sak som får en konståkare att öka sin rotation genom att dra in armar och ben.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Protoplanetary_disk
Citera
2016-02-24, 19:59
  #14
Medlem
PotatisLampans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PuffTheDragon
Slumpmässiga rörelser i gasmolnet tillsammans med den gravitationella kollapsen gör att en skiva bildas. Den protoplanetariska skivan tillsammans med protostjärnan ökar sin rotation pga rörelsemängdens bevarande. Precis samma sak som får en konståkare att öka sin rotation genom att dra in armar och ben.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Protoplanetary_disk
Men bara för den snurras så kan väl inte två svarta hål bildas.
Citera
2016-04-01, 15:15
  #15
Medlem
Gwildors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PotatisLampan
Men hur ska ett gasmoln börja snurra?

Såg inte att du citerat mig förrän nu, men vad menar du egentligen? Om ett objekt roterar/snurrar så pressas massa utåt. Tänk dig att en stor jävel har dig i en säck fäst i ett rep, och står och snurrar dig som en dåre runt sig, som en släggkastare ungefär. Då pressas du utåt mot "väggen" av säcken.

Citat:
Ursprungligen postat av PotatisLampan
Men bara för den snurras så kan väl inte två svarta hål bildas.

Jag är definitivt INTE någon expert på området, och det märker jag att du inte heller är... Men det är väl inte HELT orimligt att anta att ovan nämna rotation på en stjärna kan vara så pass kraftig att en viss massa trycks ut och bildar tidigare nämnda hantelform där massan i var ände är tillräckligt hög för att skapa varsitt svart hål?
Citera
2016-04-01, 15:21
  #16
Medlem
Lobstrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PotatisLampan
Med dagens teknik kan dom ju få fram nästan all information dom vill.
Exakt så sa man för 100 år sedan, historien upprepar sig.
Citera
2016-04-01, 15:49
  #17
Medlem
Fris avatar
Det första binära svarta hålet upptäcktes ju bara härom veckan av gravitationsvågsobservatoriet LIGO (efter att de kolliderade). Samtidigt har en ny teori om hur binära svarta hål kan formas publicerats. Men redan 30 solmassor är mycket för ett svart hål, och en stjärna som skapar två såna? Så det kanske inte har med LIGO's typ av upptäckta av objekt att göra.

Nånting lite liknande är Thorne–Żytkow-objekt som är röda jättar som har en neutronstjärna inuti sig.
https://en.wikipedia.org/wiki/Thorne...BBytkow_object (Thorne som i Kip Thorne som är en av hjältarna bakom en livslång karriär för att lyckas mäta gravitationsvågor, nobelpristagare närsomhelst nu).
__________________
Senast redigerad av Fri 2016-04-01 kl. 15:52.
Citera
2016-04-01, 15:55
  #18
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Det första binära svarta hålet upptäcktes ju bara härom veckan av gravitationsvågsobservatoriet LIGO (efter att de kolliderade). Samtidigt har en ny teori om hur binära svarta hål kan formas publicerats. Men redan 30 solmassor är mycket för ett svart hål, och en stjärna som skapar två såna? Så det kanske inte har med LIGO's typ av upptäckta av objekt att göra.

Nånting lite liknande är Thorne–Żytkow-objekt som är röda jättar som har en neutronstjärna inuti sig.
https://en.wikipedia.org/wiki/Thorne...BBytkow_object (Thorne som i Kip Thorne som är en av hjältarna bakom en livslång karriär för att lyckas mäta gravitationsvågor, nobelpristagare närsomhelst nu).

Tack för info! Måste också säga att jag gillar hur du skriver om vetenskap öht. Bra att du är tillbaka.
Citera
2016-04-07, 10:40
  #19
Medlem
Giorgis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PotatisLampan
Med dagens teknik kan dom ju få fram nästan all information dom vill.

Nej det kan vi verkligen inte, vi kan göra en hel del med simuleringar och astroseismologi. Men simuleringarna är väldigt dyra (CPU-mässigt) och svåra att göra i 3D. Det var bara förra året som en 3D-simulering lyckades få en stjärnkärna att bli till en Supernova i en simulering. Och astroseismologi kan vi bara göra på stjärnor i huvudsekvensen (och det ger en jävla massa information), men vi kan inte säga mycket om stjärnor som är på väg mot supernova.

Jag är rätt skeptisk mot artikeln i fråga hursomhelst, de tar sig stora friheter i sina antaganden och de gör inga faktiska simuleringar utan de säger att detta kanske kan vara ett sätt att göra det på.

Citat:
Ursprungligen postat av Fri
Det första binära svarta hålet upptäcktes ju bara härom veckan av gravitationsvågsobservatoriet LIGO (efter att de kolliderade). Samtidigt har en ny teori om hur binära svarta hål kan formas publicerats.

Vi har ju dock observerat system som troligen kommer sluta i väldigt tighta svarta hål dubbelsystem. T.ex Eta Carina
Citera
2016-04-07, 11:02
  #20
Avstängd
EternalGlorys avatar
http://sverigesradio.se/sida/artikel...rtikel=6405760
Ett massivt svart hål med massa på möjligtvis 20 MILJARDER solens massa har hittats relativt nära.
Ett sånt här hål borde sugit åt sig mycket och växt på "vägens gång" så att säga men måste ändå vara något stort så inihelvete som skapade det till att börja med.

Med tanke på de extrema massor vi talar om här låter hantelbildning av en snabbt snurrande stjärna som sedan kollapsar in i 2 olika svarta hål inte vara omöjligt. Som sagt någon astronom är jag ju inte i närheten av att vara så vad jag tror spelar väl mindre roll, men rent spontant låter det som bra logik i resonemanget
Citera
2016-04-07, 11:32
  #21
Medlem
Giorgis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EternalGlory
http://sverigesradio.se/sida/artikel...rtikel=6405760
Ett massivt svart hål med massa på möjligtvis 20 MILJARDER solens massa har hittats relativt nära.
Ett sånt här hål borde sugit åt sig mycket och växt på "vägens gång" så att säga men måste ändå vara något stort så inihelvete som skapade det till att börja med.

Med tanke på de extrema massor vi talar om här låter hantelbildning av en snabbt snurrande stjärna som sedan kollapsar in i 2 olika svarta hål inte vara omöjligt. Som sagt någon astronom är jag ju inte i närheten av att vara så vad jag tror spelar väl mindre roll, men rent spontant låter det som bra logik i resonemanget

Gasmoln som kollapsar till galaxer bilder rätt mycket större svarta hål än gasmoln som kollapsar till stjärnor
Citera
2016-04-09, 12:09
  #22
Medlem
Ghibellinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EternalGlory
http://sverigesradio.se/sida/artikel...rtikel=6405760
Ett massivt svart hål med massa på möjligtvis 20 MILJARDER solens massa har hittats relativt nära.
Ett sånt här hål borde sugit åt sig mycket och växt på "vägens gång" så att säga men måste ändå vara något stort så inihelvete som skapade det till att börja med.

Med tanke på de extrema massor vi talar om här låter hantelbildning av en snabbt snurrande stjärna som sedan kollapsar in i 2 olika svarta hål inte vara omöjligt. Som sagt någon astronom är jag ju inte i närheten av att vara så vad jag tror spelar väl mindre roll, men rent spontant låter det som bra logik i resonemanget

Det nämns inte i artikeln du länkar till, men det spekuleras i om detta objekt möjligen kan vara två svarta hål: http://www.space.com/32484-gigantic-...lion-suns.html

Dock är de mycket större än de som den här tråden handlar om och kan inte ha bildats på det sätt som avhandlas här.
__________________
Senast redigerad av Ghibellino 2016-04-09 kl. 12:11.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback