Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2019-06-07, 16:15
  #25
Medlem
allt.o.ingets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apologist
Man får inte blanda ihop materiella tillgångar med livskvalitet.

Givetvis har tekniken o samhället gått framåt. Men det betyder inte att livskvalitén har gått upp.

Om du åker till ett fattigt land i afrika så hittar du glada skolelever medans i sverige ser de allmänt sura ut.

Poängen jag vill komma till är att 70talet fick man mer för pengarna o mer ledig tid med familj m.m. Det var mindre stress. 80 talet var roligt, livet var lätt. Värderingarna var bättre förr, vilket är en viktig del av livskvaliteten.

Man bör hålla isär det materiella med det moraliska, det kreativa, det filosofiska, det sociala.

Allt var inte bättre förr, men väldigt mycket var faktiskt bättre förr.
Tänk den dagen då man kan säga "det var inte bättre förr" om samtliga dessa bitar.
__________________
Senast redigerad av allt.o.inget 2019-06-07 kl. 16:30.
Citera
2021-07-08, 19:35
  #26
Medlem
Ur ett teknologiskt perspektiv var det sämre förr.

Är. 2001 gick det inte tex

- handla via telefon
- swischa pengar
- maila när som helst pga modem
- se videoklipp på Youtube
- inga appar som berättade om senaste nytt
- rökning inne i krogen var fortfarande tillåtet
- dyrare att ringa
- dyrare att handla kläder generellt
- dyrare att resa utanför Europa eftersom det sällan gick tajma priset
- ville man se filmer fick man hyra, låna, köpa dem
- politiken var delvis bättre men satan vad sossarna hade majoritet på den tiden på över 30%
Citera
2021-07-11, 02:07
  #27
Medlem
Jag misstänker att vi var som lyckligast när vi fortfarande levde som nomader.
Citera
2021-07-11, 11:19
  #28
Medlem
pantherTypeGs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kraftfoder
Jag lovade att återkomma, det gör jag nu:
(Lantbrödet blev mycket gott by the way..)
OnT:
Sverige var lite bättre/mycket bättre förr, men inte supermycket. Talar alltså om 1970-80-90-tal fram till EG/EU-anslutningen.

Idag är "allt personligt ansvar" på gott och ont, mer som att man spelar sporter där man är ensam, ingen backup som i lagsporter. Ungefär som vi skulle vara "Björn Borg" allihop. Dåförtiden (om man inte var "Bjorn Borg" fanns det viss solidaritet.)
Samtidigt var det verkligen ett "överförmyndarsamhälle" där myndigheter och politiker ansågs generellt sett mer lämpade att ta beslut som idag räknas som helt personliga, och integritetskränkande om någon annan tar besluten än en själv.

Trots att jag både älskar och "hatar" Sverige, tycker jag vi är för binära. Dvs. "etta eller nolla", ändå sägs vi bo i landet "lagom" och hittat på konceptet med "lagom". Pendeln svänger allt för snabbt åt det ena eller andra hållet.. Ett exempel är det där med sex. (Samt moraliserandet gällande sex)..

Från jättekonservativt land innan 1960-talet där tjejer skulle "helst" ta livet av sig eller gömma sig i Polen och begå abort där, om de blev gravida ogifta, till friare och friare sex på 70-talet, när tom. regeringen gick på porrklubbar med underåriga prostituerade, enligt dåtidens skandaler.. Sedan kom 1980-talet, med toppless-brudar (då var jag som tonåring i exakt rätt ålder!) och använde mig (vill inte säga "utnyttjade", då det var "utnyttjande"ömsesidigt) av tidens trender.

Därefter någonstans kom "nymoralismen" upp som ett spöke från förr: Har eskalerat som en galopperande cancer kanske det sista året: Sex är USCH och FY! -Till och med i Sverige, som uppfann den "svenska synden". Egentligen, nu skojar jag, är det inte så jättekonstigt:
Arvtagerskan heter Victoria/Viktoria som ska ta över tronen efter "Tjabo", och då kanske vi går i ett märkligt läge där vi förbereder oss inför någon slags "nyvictorianism"??

För er som behöver lite mer info här är en länk om viktorianism, hedonism, den sorten som fanns på 1800-talet då.. Den som utvecklas i "dagsläget" är för snart /för snabbt att uttala sig om.
https://duckduckgo.com/?q=victoriani...&t=ffsb&ia=web

Summa summarum: Vissa saker är bättre än det var förr. Förr var vissa saker bättre än det är nu.
TYP.

Ber åter igen om ursäkt att jag var tvungen att avbryta mitt förra inlägg "mitt i" och ta ut bröden från ugnen.
Du har helt rätt när det gäller att pendeln svänger oerhört snabbt i Sverige åt ett håll. Sverige är allt annat än landet lagom. Kolla tex. invandringen 2015. Då var det öppna spann och alla skulle få komma in.

Samma sak gäller miljöfrågorna, där Sverige är långt fram/extrema jämfört med andra länder.

Nyligen har brottsligheten i förorterna börjat uppmärksammas. Men dessförinnan ville man inte ens debattera ämnet, fastän man kunde tagit tag i problemen redan för 15 år sen.
Citera
2021-07-13, 17:29
  #29
Avstängd
Mertillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TobiasBeecher
]Levnadsstandarden är bättre nu,[/b] men socialt var det nog bättre förr, när man var tvungen att träffa folk på riktigt om man ville ha social stimulans en lördagskväll. Internetlivet tar sorgligt bort det sociala för många framförallt killar som bara sitter och spelar dator hela helgerna, eller blyga personer som är sociala genom sociala medier men som aldrig övar bort sin blyghet i verkligheten när det sociala behovet uppfylls tillräckligt på internet. För 40 år sen låg man inte i soffan och kollade på tv-serier 8 timmar i sträck om man var uttråkad.

Det där första tror jag inte på. Det är nog en chimär. Eller vad är det för vits med tesla-bilar åt några få när äldrevården försämrats kraftigt? En massa invandrare där. Vilken kompetens har de? Nej. Bäst är det för rikt folk. Sophia-hemmet erbjuder säkert högklassig äldrevård i privat regi, åt eliten. Sverige idag påminner om Zaire under Mobutu.
Citera
2021-07-15, 20:28
  #30
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Det där första tror jag inte på. Det är nog en chimär. Eller vad är det för vits med tesla-bilar åt några få när äldrevården försämrats kraftigt? En massa invandrare där. Vilken kompetens har de? Nej. Bäst är det för rikt folk. Sophia-hemmet erbjuder säkert högklassig äldrevård i privat regi, åt eliten. Sverige idag påminner om Zaire under Mobutu.
Om vi får tro ekonomifakta har BNP stadigt ökat sedan 1980, en viss nedgång har skett sedan 2019 men skillnaden mot 90-talet är fortfarande stor. Så välståndet har de facto ökat. Att somliga grupper som lever på staten fått det sämre är fullt möjligt, men det beror snarare på en ökad välfärdsbelastning än att landet som sådant blivit fattigare eller att levnadsstandarden sänkts. För folk som försörjer sig själv har välståndet ökat för varje decennium (och nästan varje år, med dippar vid kriser som covid-19, finanskrisen etc.) sedan 1980. Utan att vilja tona ned de problem som Sverige står inför så är det inte rimligt att jämföra vårat land med Zaire under Mobutu. För övrigt så kan ju levnadsstandarden fortfarande vara hög, även om invandrare som eventuellt saknar kompetens jobbar inom åldringsvården.

https://www.ekonomifakta.se/Fakta/Ek...port-over-tid/
Citera
2021-07-15, 20:58
  #31
Avstängd
Mertillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faludjah
Om vi får tro ekonomifakta har BNP stadigt ökat sedan 1980, en viss nedgång har skett sedan 2019 men skillnaden mot 90-talet är fortfarande stor. Så välståndet har de facto ökat. Att somliga grupper som lever på staten fått det sämre är fullt möjligt, men det beror snarare på en ökad välfärdsbelastning än att landet som sådant blivit fattigare eller att levnadsstandarden sänkts. För folk som försörjer sig själv har välståndet ökat för varje decennium (och nästan varje år, med dippar vid kriser som covid-19, finanskrisen etc.) sedan 1980. Utan att vilja tona ned de problem som Sverige står inför så är det inte rimligt att jämföra vårat land med Zaire under Mobutu. För övrigt så kan ju levnadsstandarden fortfarande vara hög, även om invandrare som eventuellt saknar kompetens jobbar inom åldringsvården.

https://www.ekonomifakta.se/Fakta/Ek...port-over-tid/

Jag vet. Jag säger bara en sak, lita inte på det där. Det är inga d-a fakta. Det kan diskuteras vad som är fakta och "Ekonomifakta", bakom det hittar du svenskt näringsliv som är regim- och systemlojalt. Gamla SAF alltså.

Jag vet hur de räknar. Det är nominellt skit som för övrigt kräver KPI för att se bra ut.

Eller tycker du själv att Sverige förvaltats väl de senaste 30 åren?
Citera
2021-07-15, 22:58
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Jag vet. Jag säger bara en sak, lita inte på det där. Det är inga d-a fakta. Det kan diskuteras vad som är fakta och "Ekonomifakta", bakom det hittar du svenskt näringsliv som är regim- och systemlojalt. Gamla SAF alltså.
Det är fullt möjligt att de går att kritisera de modeller svenskt näringsliv nyttjar och givetvis är svenskt näringsliv inte att betrakta som helt neutralt i frågan. Jag skulle dock gärna se några siffror som talar för motsatsen, inte bara dina spekulationer baserade på hur många invandrare som jobbar i åldringsvården. Förövrigt kan jag inte se hur gamla SAF kan anses system- eller regimlojala, särskilt inte när vi talar om nuvarande regering. Åandra sidan misstänker jag att du och jag syftar på helt olika saker när vi använder oss av termerna... Men även om vi för diskussionens skull ponerar att det du säger stämmer, var är beviset för att deras siffror är så pass fel som du hävdar?

SCB visar för övrigt en liknande utveckling, BNP har i regel ökat stadigt sedan i vart fall 1970-talet, med några platåer och tillfälliga nedgångar genom åren. Även OECD verkar bekräfta samma bild av BNPs utveckling. Så i vilket fall verkar det knappast endast vara gamla SAF som kommer fram till att BNP ökat stadigt de senaste decennierna.


Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Jag vet hur de räknar. Det är nominellt skit som för övrigt kräver KPI för att se bra ut.
Jag kan absolut tänka mig att det går att rikta kritik mot sättet dom räknar, för all del. Men hur räknar du då om jag får fråga? Särskilt då du verkar tämligen säker på att levnadsstandarden minskat de senaste 20-30 åren

Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Eller tycker du själv att Sverige förvaltats väl de senaste 30 åren?
För egen del anser jag att det är en blandad bedömning. Att montera ned DDR-Sverige, bryta sossarnas "monopol" på regeringsmakten samt rent generellt skära ned på välfärden och sänka skatter tycker jag var bra. Jag kan till och med ge Persson en del beröm för hur han började betala av statsskulden genom att dra åt svångremmen rätt hårt. Att kombinera detta med en invandringspolitik som i mångt och mycket snarare byggt på en önskan om hur människor och samhällen borde fungera istället för en mer krass syn somt tar hänsyn till hur saker och ting faktiskt fungerar var dock mycket olyckligt. Senare års fokus på genus- och identitetspolitik är givetvis också ett lågvattenmärke som jag lämnar utan vidare kommentarer.

Jag kan dock inte sträcka mig till att Sverige är jämförbart med Zaire under Mobutu eller att denna (ofta bristfälliga) förvaltning i dagsläget renderat en sänkt levnadsstandard. Däremot så finns det tämligen omfattande problem som hopar sig i allt snabbare takt. Jag kan sträcka mig till att (givet att de värsta prognoserna stämmer) Sverige om säg cirka 20 år absolut kan ha genomlidit en relativt omfattande välståndsminskning. Jag vänder mig snarare mot påståendet att så är fallet i skrivande stund.
__________________
Senast redigerad av Faludjah 2021-07-15 kl. 23:21.
Citera
2021-07-15, 23:01
  #33
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Självklart var det bättre på medeltiden. Du jobbade 4 timmar om dagen, fick en 17-årig fru & levde ett fullödigt liv tills du var 60 & slapp ligga & hållas vid liv lidande i evighet inom vården.
Citera
2021-07-16, 14:39
  #34
Avstängd
Mertillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faludjah
Jag kan absolut tänka mig att det går att rikta kritik mot sättet dom räknar, för all del. Men hur räknar du då om jag får fråga? Särskilt då du verkar tämligen säker på att levnadsstandarden minskat de senaste 20-30 åren

Jag räknar förstås inte på nominellt skit som makthavarna gör, eftersom det är bedrägeri. KPI är bedrägeri. Därför är alla tillväxtsiffror också bedrägeri. Sovjet-statistik, glädjekalkyler, politik. Det där som du och resten av pöbeln sväljer då ni inte fattar bättre, tyvärr. När jag räknar på inflationen räknar jag förstås med den verkliga inflationen som är ökningen av penningmängden.

Sverige har inte haft reell tillväxt på 30 år.
Citera
2021-07-16, 14:52
  #35
Avstängd
Mertillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faludjah
Det är fullt möjligt att de går att kritisera de modeller svenskt näringsliv nyttjar och givetvis är svenskt näringsliv inte att betrakta som helt neutralt i frågan. Jag skulle dock gärna se några siffror som talar för motsatsen, inte bara dina spekulationer baserade på hur många invandrare som jobbar i åldringsvården. Förövrigt kan jag inte se hur gamla SAF kan anses system- eller regimlojala, särskilt inte när vi talar om nuvarande regering. Åandra sidan misstänker jag att du och jag syftar på helt olika saker när vi använder oss av termerna... Men även om vi för diskussionens skull ponerar att det du säger stämmer, var är beviset för att deras siffror är så pass fel som du hävdar?

Nej precis. Du fattar inte vad ett etablissemang är. Du tror på den där mångfalden av accepterade åsikter där det finns olika läger istället för hur det är: ett nationellt sinnat och resten. Gamla SAF har exempelvis aldrig visat sig vara några förkämpar ens för yttrandefriheten. De nöjer sig med sin plats runt bordet tillsammans med de rika familjerna, facken och 7-klövern och myndigheterna och de gemensamma målen och att vara överens om statistiken som används.

Det är länge sedan jag orkade bry mig att fortsätta. Du får tro vad du vill. Det officiella tillrättalagda duger för din sort och jag lämnar dig därför ensam med den världsbilden. Prata mer med någon annan.
Citera
2021-07-17, 10:04
  #36
Medlem
LojtnantWerners avatar
Visst saknar man tiden när man inte behövde låsa ytterdörren, minns i min barndom när familjen hade glömt att låsa ytterdörren, en vecka senare var det ju ingen som varit inne hos oss ändå..

NU
barn har slutat klättra i träd, börjat få synproblem och alla möjliga allergier, förr på kalas åt man det som fanns, nu ska en ha vegetariskt, en laktosfritt, en glutenfritt, en är allergisk mot ägg etc..

tilltro är nog ledordet jag söker.. har någon blivit utsatt för brott eller annan otrygghet och provat ringa polisen nuförtiden?
OM dom ens kommer
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback