Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2016-02-12, 08:55
  #1
Medlem
Transperson fick inte bli brandman

Citat:
En transperson får 12 000 kronor efter att antidiskrimineringsbyrån Malmö mot diskriminering nått en förlikning med en psykiatrimottagning i Helsingborg, skriver Sydsvenskan.

Personen skulle 2014 söka en brandmansutbildning och behövde ett intyg av en psykolog, något psykologen vägrade att ge, då personen vid tillfället planerade att genomgå en utredning för könskorrigering.

— Psykologen hade hört om det hårda klimatet på utbildningen av andra klienter och känt att om kvinnor har det tufft skulle den här personen kunna få det ännu tuffare på grund av sin könsidentitet. Rena spekulationer, säger Johanna Ingemarsson, jurist på Malmö mot diskriminering, till tidningen.

Att personen inte fick intyget ledde till att det inte gick att söka utbildningen.

Länk (unvisit): http://unvis.it/www.sydsvenskan.se/s...-bli-brandman/
Länk:

Några tankar om detta? Kan juristen veta bättre om lämplighet än psykologen? Varför behövde då applikanten intyg till att börja med, för en sådan värdering om lämplighet? Och vilka befogenheter har egentligen Antidiskrimineringsbyrån? Har psykiatrimottagningen vikt ner sig? Är detta en ytterligare signal till omvärlden att personliga önskemål står över allmänhetens säkerhet?
Kommer detta ytterligare medverka till att kliniker fegar ur en samvetsgrann bedömning? Med risk att så småningom hela kollektiv bestraffas och behöver intyg, ungefär så som vanliga körkortsinnehavare kan komma att underkastas regelbundna kontroller (om Transportstyrelsens idé vinner gehör, pga läkarkårens underlåtenhet att anmäla medicinskt olämpliga i enlighet med Körkortslagen)?
Citera
2016-02-12, 09:04
  #2
Moderator
Siegfrids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kinuski
Transperson fick inte bli brandman



Länk (unvisit): http://unvis.it/www.sydsvenskan.se/s...-bli-brandman/
Länk:

Några tankar om detta? Kan juristen veta bättre om lämplighet än psykologen? Varför behövde då applikanten intyg till att börja med, för en sådan värdering om lämplighet? Och vilka befogenheter har egentligen Antidiskrimineringsbyrån? Har psykiatrimottagningen vikt ner sig? Är detta en ytterligare signal till omvärlden att personliga önskemål står över allmänhetens säkerhet?
Kommer detta ytterligare medverka till att kliniker fegar ur en samvetsgrann bedömning? Med risk att så småningom hela kollektiv bestraffas och behöver intyg, ungefär så som vanliga körkortsinnehavare kan komma att underkastas regelbundna kontroller (om Transportstyrelsens idé vinner gehör, pga läkarkårens underlåtenhet att anmäla medicinskt olämpliga i enlighet med Körkortslagen)?
12000 kanske är billigt för att slippa en neutrotisk transa som rökdykare. Själva definitionen på en transa är någon som har psykiska problem på grund av sin upplevda könstillhörighet. Tror inte det hade blivit en bra brandhen.
Citera
2016-02-12, 09:59
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Siegfrid
Samtidigt öppnar det upp för fler ärenden för högljudda särintressen och en tjänstemannakapitulation som leder till ett förskräckligt samhälle av kravmaskiner. Vad gör det med yrkeshedern och kan det selektera bort personer med integritet och professionalitet till förmån för slätstrukna medlöpare? 12000 kr kan verka lite, men det kan också ses som 12000 kr för mycket; hur känns det för psykologen att verksamheten viker ner sig (kör över den yrkesverksammes professionella bedömning) och vilka signaler sänder det till vederbörande och kollegiet att agera i liknande ärenden framgent? Vitesbeloppet signalerar att fel begåtts och vidgåtts, medan det kanske i sak trots allt hanterats korrekt. För varje sådant ärende ökar styrkan hos särintresset och försvagas professionen.
Citera
2016-02-12, 10:35
  #4
Medlem
MeanMEs avatar
Vad en person kläder sig i eller uppfattar vara sitt kön har vilken betydelse för hens yrkesroll? Man måste vara bra jävla körd i huvudet om man hakar upp sig på sådant.

Personen i fråga borde ha anmält psykologen till Socialstyrelsen/IVO med så hade det blivit utrett om det rörde sig om ett tjänstefel med från psykologens sida.
Citera
2016-02-12, 10:47
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Ett intyg av den typen, lämplighetsbedömning, ska basera sig på en personlig undersökning; det torde grunda sig på mer än en hang-up på ytliga attribut. Förmodligen vore det bättre om ärendet hanterades på myndighetsnivå och inte en frifräsare som Antidiskrimineringsbyrån som verkar ha gett psykiatrimottagningen stora skälvan; verksamheten borde nog bjudit motstånd och inte vikt ner sig. Men vi har ju inte detaljerna i ärendet.
Citera
2016-02-12, 10:54
  #6
Medlem
auchentoshans avatar
Jag tror nog att oavsett vem som nekat transpersonen en plats på utbildningen, så hade det gått och blivit ett diskrimineringsärende. Jag tycker det är fel av psykologen att inte lämna ett intyg, det är inte psykologens uppgift att bedöma huruvida en person platsar på en utbildning, det är rimligtvis den som gör antagningen som ska väga in bland annat psykologens uttalande med övriga faktorer innan de fattar beslutet.
Men som jag var inne på tidigare, även om psykologen lämnat ut intyget och transpersonen blivit stoppad i ett senare skede, så hade någon ändå fått en anmälan i knäet.
Citera
2016-02-12, 11:12
  #7
Moderator
Tinuviels avatar
Om uppgiften i artikeln stämmer att personen helt nekades intyg för att "Psykologen hade hört om det hårda klimatet på utbildningen av andra klienter och känt att om kvinnor har det tufft skulle den här personen kunna få det ännu tuffare på grund av sin könsidentitet" så finns anledning att kritisera det hela.

Givetvis skulle personen fått sitt intyg - om det intyget sedan hade styrkt att personen i fråga var lämplig eller ej är en helt annan fråga.
Citera
2016-02-12, 12:15
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Riktigt, intyget borde ha tillhandahållits om patienten/klienten begärt det; men det kunde då ha föregåtts med muntliga besked om att intyget inte kommer att gagna vederbörandes sak. Om intyget ändå efterfrågas men nekas i sådant fall, kan patienten/klienten begära ut sin journal, då kan vederbörande se om någon mer artikulerad bedömning gjorts beträffande olämpligheten. Om inte, då är psykologens förfarande klandervärt. Patienten/klienten har förstås möjlighet att söka någon annanstans, vilket kanske kan vara behäftat med väntetid eller extra utlägg för besväret.

Såna här underlåtenhetssynder brukar kunna lösas internt genom ett lämpligt telefonsamtal. Jag undrar om psykologen var orutinerad eller ej. Var besöksorsaken tydlig eller ej, eller blev psykologen överrumplad av intygsbegäran, efter konsultationstiden och sedan slog till med stora släggan genom att göra det till ett diskrimineringsärende? Kontexten kan ha betydelse för handläggningen; om detta vet vi inget.
__________________
Senast redigerad av Kinuski 2016-02-12 kl. 12:21.
Citera
2016-02-12, 16:51
  #9
Medlem
JanTalibans avatar
Det enklaste vore väl i så fall om psykologer, ögonläkare, långivare, arbetsgivare, socialassistenter, osv, helt slutar med att lämna intyg och omdömen. Det kan istället ske direkt hos Antidiskrimineringsbyrån.

Jag var själv med om en händelse där en invandrare fick ett hutlöst högt skadestånd – via facket och arbetsdomstolen – efter att ha nekats anställning på grund av bristande språkfärdighet. Här underkänner man alltså arbetsgivarens förmåga att avgöra vilken språkfärdighet som krävs för jobbet. Om den sökande är invandrare alltså.

Likadant här: Man underkänner den anlitade psykologens förmåga att korrekt bedöma lämpligheten – om den sökande är transvestit. Vad är i så fall meningen med att anlita psykologen?
Citera
2016-02-12, 18:10
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av auchentoshan
Jag tror nog att oavsett vem som nekat transpersonen en plats på utbildningen, så hade det gått och blivit ett diskrimineringsärende. Jag tycker det är fel av psykologen att inte lämna ett intyg, det är inte psykologens uppgift att bedöma huruvida en person platsar på en utbildning, det är rimligtvis den som gör antagningen som ska väga in bland annat psykologens uttalande med övriga faktorer innan de fattar beslutet.
Men som jag var inne på tidigare, även om psykologen lämnat ut intyget och transpersonen blivit stoppad i ett senare skede, så hade någon ändå fått en anmälan i knäet.

Psykologens uppgift var väl att bedöma hurvida transans psyke var tillräckligt stabilt för att bli en brandman, och man kan nog lugnt säga att en psykolog har mer koll på personers psyke än vad brandmän har. Psykologen gjorde sin bedömning likt en läkare bedömer om en person med en sjukdom är lämpligt för körkort.

Att vara transa är ingenting normalt, oavsett hur mycket media och de politisk korrekta krafterna vill få oss att tro annat, vilket bland annat speglar sig i deras erkänt ostabila psyke. Till exempel har de väldigt hög självmordsfrekvens.
Citera
2016-02-12, 21:21
  #11
Moderator
Siegfrids avatar
Politik - Inrikes --> Feminism och jämställdhet
/Moderator
Citera
2016-02-12, 23:32
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Vad en person kläder sig i eller uppfattar vara sitt kön har vilken betydelse för hens yrkesroll? Man måste vara bra jävla körd i huvudet om man hakar upp sig på sådant.

Personen i fråga borde ha anmält psykologen till Socialstyrelsen/IVO med så hade det blivit utrett om det rörde sig om ett tjänstefel med från psykologens sida.

Det är väl knappast en hemlighet att många transpersoner är djupt trasiga människor din naiva pkmupp.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback