Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-02-06, 12:24
  #1
Medlem
BierFurAlles avatar
Den här grejen med att tonande klusiler har blivit tonlösa (p, t, k > b, d , g) i sydsverige mm, finns den också i rikssvenska? Anledningen att jag frågar är att jag och mina föräldrar märkte att man säger baka, men bagare. Medan man för övrigt i engelska säger bake och baker, som alla vet. I tyska backen och cker.

Hur kommer det sig?
Citera
2016-02-06, 15:58
  #2
Medlem
Jiiimboohs avatar
I SAOB tror man på danskt inflytande, men de verkar inte vara säkra:

Citat:
Ursprungligen postat av SAOB
fsv. bakare, bag(h)are, af BAKA; [...] Den fsv. öfvergången af k till g(h) torde bero på d. inflytande

http://g3.spraakdata.gu.se/saob/
Citera
2016-02-06, 18:27
  #3
Medlem
intesants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BierFurAlle
Den här grejen med att tonande klusiler har blivit tonlösa (p, t, k > b, d , g) i sydsverige mm, finns den också i rikssvenska? Anledningen att jag frågar är att jag och mina föräldrar märkte att man säger baka, men bagare. Medan man för övrigt i engelska säger bake och baker, som alla vet. I tyska backen och cker.


Det är tvärt om, p,t,k är tonlösa och b,d,g är tonande. Om man inte vet är det lätt att kolla genom att hålla fingrarna på struphuvudet när man säger ljuden. Vibrerar det så är det tonande, om inte så är det tonlöst.

EDIT: Rubriken är väl lite felaktig då det här inte handlar om huruvida en konsonant är mjuk eller hård alls?
__________________
Senast redigerad av intesant 2016-02-06 kl. 19:04.
Citera
2016-02-06, 20:16
  #4
Medlem
BierFurAlles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jiiimbooh
I SAOB tror man på danskt inflytande, men de verkar inte vara säkra:

http://g3.spraakdata.gu.se/saob/
Oh! Tack Då kan man fråga sig varför det finns i ordet för bagare, men inte för baka.

För att blåsa liv i tråden kan man ju också fråga sig om det här inflytandet märks på andra ställen i rikssvenskan.

Citat:
Ursprungligen postat av intesant
Det är tvärt om, p,t,k är tonlösa och b,d,g är tonande. Om man inte vet är det lätt att kolla genom att hålla fingrarna på struphuvudet när man säger ljuden. Vibrerar det så är det tonande, om inte så är det tonlöst.

EDIT: Rubriken är väl lite felaktig då det här inte handlar om huruvida en konsonant är mjuk eller hård alls?
Du har alldeles rätt. Jag var på resande fot, så jag blandade ihop allting i all hast. Tack för rättelsen.

Jag ska fundera på en rubrik som både är korrekt och lagom spännande. "Tonlösa klusiler blir tonande", är inte så sexigt.
Citera
2016-02-06, 22:26
  #5
Medlem
JaneCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BierFurAlle
Oh! Tack Då kan man fråga sig varför det finns i ordet för bagare, men inte för baka.
Man skulle ju kunna tänka sig att den lite finare termen "bageri" kom från kontinenten (via danskan) och att yrkestiteln "bagare" är bildat från denna snarare än från det inhemska "baka".

Fast det är ändå svårt att förstå att g:et i bagare/bageri kunnat vara så stabilt över tiden och inte så småningom gått över till k.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback