Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-03-20, 18:57
  #37
Medlem
Gabriel Knights avatar
Ok, nu måste vi reda ut det hela genom att gå tillbaka till det första århundradet och de första församlingarna.

Den allra första kristna församlingen finner vi föga förvånande i Jerusalem.

Den bestod av judekristna, dvs man levde som judar genom att följa tanach och alla andra påbud i lagen. Man firade sabbat och samlades även till gudstjänsten på söndag där man åt en gemenskapsmåltid samt firade nattvard tillsammans. Detta pga att de ju trodde på att Messias som skrifterna talade om var den uppståndne Jesus Kristus.

Sedan blev det schismer i församlingen när aposteln Paulus började sin mission och andra folkslag än judar döpte sig och blev kristna. Då kastades de judekristna ut ur synagogan och fick fira gudstjänst på söndagar bara.

Dagens messianska judar lever precis som dåtidens judekristna, de lever enligt den judiska lagen samt firar sabbat osv samt tror att skrifternas Messias är Jesus.

Svaret blir då att ja du kan som Messiansk jude/judekristen leva efter den judiska lagen men ändå tro på Jesus Kristus.
__________________
Senast redigerad av Gabriel Knight 2016-03-20 kl. 19:00.
Citera
2016-03-20, 19:21
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KortStubin
Jaså, är det så? För mig är det en falsk analogi.


Varför är det självklart?

Vad är det du inte håller med om? Att svensk är en etnicitet? Ta nån annan etnicitet då, för att analogin ska passa dig.
__________________
Senast redigerad av Nannegijala 2016-03-20 kl. 19:23.
Citera
2016-03-20, 20:26
  #39
Medlem
KortStubins avatar
Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av mitthopp
Nej, det kan man inte.
Citat:
Ursprungligen postat av KortStubin
Kan du förklara varför du anser att det inte är möjligt?
Det finns nämligen andra i tråden som påstår att man kan, och inte kan, med förklaringar på varför.
Citat:
Ursprungligen postat av Nannegijala
Frågan är detsamma som att fråga "kan man vara svensk och kristen samtidigt?" Ja, självklart kan man det och lika självklart kan man vara etnisk jude och utöva kristendom samtidigt.
Citat:
Ursprungligen postat av KortStubin
Jaså, är det så? För mig är det en falsk analogi.
Varför är det självklart?

Citat:
Ursprungligen postat av Nannegijala
Vad är det du inte håller med om? Att svensk är en etnicitet? Ta nån annan etnicitet då, för att analogin ska passa dig.
Etnicitet är inte speciellt relevant för själva sakfrågan. Att vara svensk innebär inte per se att man är etnisk svensk. Jag efterlyste en förklaring, först av mitthopp och sedan av dig, vilket du kan se i det fetstilta i konversationen ovanför. Ingen av er två har presenterat en förklaring på det jag efterlyser.
Citera
2016-03-20, 20:43
  #40
Medlem
Hata och älska Jesus samtidigt? Nej.

Enligt Talmud, Gittin 57a, är Jesus i helvetet omgiven av kokande sperma och bajs.

Kike är slang för jude och kommer ifrån ordet kikel som betyder cirkel på yiddish.

När en grupp judar kom till Ellis Island vägrade de att fylla i formulär med kryss för att det påminde för mycket om kors. Alltså ritade de små cirklar.
__________________
Senast redigerad av yegori 2016-03-20 kl. 20:47.
Citera
2016-03-21, 08:04
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KortStubin
Etnicitet är inte speciellt relevant för själva sakfrågan. Att vara svensk innebär inte per se att man är etnisk svensk. Jag efterlyste en förklaring, först av mitthopp och sedan av dig, vilket du kan se i det fetstilta i konversationen ovanför. Ingen av er två har presenterat en förklaring på det jag efterlyser.

Jag tror att det är du som får förklara varför inte etnicitet har någon relevans. Om man är etnisk jude, varför kan man då inte utöva kristendom?
Citera
2016-03-21, 08:34
  #42
Medlem
KortStubins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nannegijala
Jag tror att det är du som får förklara varför inte etnicitet har någon relevans. Om man är etnisk jude, varför kan man då inte utöva kristendom?
Precis, varför kan man inte?
Citera
2016-03-21, 11:29
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KortStubin
Precis, varför kan man inte?

Aha, du håller med om att det inte är något problem? Jamen då så, då är vi överens.
Citera
2016-03-21, 12:08
  #44
Medlem
KortStubins avatar
Citat:
Citat:
Ursprungligen postat av KortStubin
Precis, varför kan man inte?

Citat:
Ursprungligen postat av Nannegijala
Aha, du håller med om att det inte är något problem? Jamen då så, då är vi överens.
Nope, inte helt överens, eftersom din analogi fortfarande är falsk.
Dessutom har du ännu inte besvarat min fråga.

Kan du förklara varför man kan, eller inte kan, vara jude och kristen samtidigt?
Citera
2016-03-21, 13:03
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KortStubin
Nope, inte helt överens, eftersom din analogi fortfarande är falsk.
Dessutom har du ännu inte besvarat min fråga.

Kan du förklara varför man kan, eller inte kan, vara jude och kristen samtidigt?

Etnicitet överförs från förälder till barn. Judisk etnicitet ärvs från modern. Om din mamma är judinna så förblir du etnisk jude hela livet, oavsett var du bor, vad du jobbar med, vem du är gift med, vilken religion du praktiserar (om någon).

Judarna är ett etniskt folk. Länge så fanns många likheter mellan t.ex. judar och kurder i så måtto att de båda var ett folk utan eget land. I Sverige har vi t.ex. samer som en egen etnisk grupp utan land.

Araber är till största delen muslimer, men det finns en stor andel som är kristna. De är dock fortfarande araber.

Så en etnisk jude förblir jude även om personen utövar kristendom, buddhism, eller vad som helst.
Citera
2016-03-21, 13:33
  #46
Medlem
KortStubins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nannegijala
Etnicitet överförs från förälder till barn. Judisk etnicitet ärvs från modern. Om din mamma är judinna så förblir du etnisk jude hela livet, oavsett var du bor, vad du jobbar med, vem du är gift med, vilken religion du praktiserar (om någon).

Judarna är ett etniskt folk. Länge så fanns många likheter mellan t.ex. judar och kurder i så måtto att de båda var ett folk utan eget land. I Sverige har vi t.ex. samer som en egen etnisk grupp utan land.

Araber är till största delen muslimer, men det finns en stor andel som är kristna. De är dock fortfarande araber.

Så en etnisk jude förblir jude även om personen utövar kristendom, buddhism, eller vad som helst.
Jag tackar för att du tog dig tid att besvara min fråga, och jag är nöjd med din förklaring.
Citera
2016-03-21, 19:45
  #47
Medlem
TunderTarFyrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gabriel Knight
Dagens messianska judar lever precis som dåtidens judekristna, de lever enligt den judiska lagen samt firar sabbat osv samt tror att skrifternas Messias är Jesus.
Kristna säger att du kan ha vilka sedvänjor som helst, så länge du älskar din nästa och tror på försoning genom Jesus/Yeshua.

- I gamla testamentet trodde man inte att Gud kunde vara en människa, jämför med Bileams profetia över Israels folk. Så trodde grannfolk och faraoner, men inte Israels folk
- I gamla testamentet är är tillbedjan av människor inte accepterat, men Jesus var människa.
- Jesus sa att han var ett med Gud, vilket ingen människa kan vara om den inte är Gud.
- Inga lagar godkänner offer av människor eller gudasöner som syndoffer för mänskligheten.
Inga profetior förutsade Jesus uppståndelse från döden.

Tar man gamla testamentet på allvar går inte att tro på kristendomen. Kristna tolkar gamla testamentet symboliskt som en bild som förebådade nyaq testamentet, men de är inte bokstavstrogna när de läser gt.
Citera
2016-03-22, 10:19
  #48
Medlem
Det går alldeles utmärkt att vara kristen, jude och muslim samtidigt. Om din mor är judinna räknas du som jude. Om du själv är medlem av svenska kyrkan räknas du dessutom som kristen. Har du därefter konverterat till islam utan att utträda ur SvK, är du dessutom muslim.
Själv är jag ateist och medlem i SvK. Går alldeles charmant.
Vad är egentligen problemet? I ett bra samhälle får väl varje medborgare bli salig på det sätt hen finner bäst. Och i ett fritt land får alla säga sin religiösa mening - men ingen är skyldig att höra på.
Finemang va!
__________________
Senast redigerad av menelik 2016-03-22 kl. 10:36.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback