Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-07-10, 21:41
  #625
Medlem
Ballooonies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Ja, självklart. Man bör stå för vem man är och vad man tror.

Världen avlägsnar sig från Gud. Barn står närmare Gud än vad vuxna i regel gör.

Matteus18:10
Sen till, att I icke förakten någon av dessa små; ty jag säger eder att deras änglar i himmelen alltid se min himmelske Faders ansikte.
Bra grejer Tackar..
Det kräver finess och lekfullhet. Så svårt det är att vara bra med barn. Människor. Det är skrämmande vilket ansvar man har. Vad man kan påverka negativt genom sitt sätt hur man har "råkat bli"

Tur de har JESUS sen. Tufft är det. Om jag bara visste en bråkdel hur tufft det är. Kan vara. Vad som pågår och värdet av det som är. Står på spel.
Citera
2022-07-10, 21:57
  #626
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Konfucius2
Hur gammal är jorden egentligen? Vilka svar tror ni jag får av olika religiösa texter?

Vet inte men jag får själsliga svar som vetenskapen inte kan ge, när man ser symboliskt på det hela och lär sig tolka det på ett vettigt sätt. Det viktiga är att man känner att det hjälper en, att man ser någon mening med det och inte att allting måste vara extremt korrekt, för inget, inte ens vetenskapen är felfri.

Återigen är Bibeln också översatt många gånger väl så det kan ha hamnat fel i den, dessutom, vem vet, kanske den som skrev eller översatte, blev påverkad av ondskan under tiden och vissa saker är inte från Gud, utan tvärtom? Bara en fundering.

Man måste inse att saker och ting förändras så givetvis kommer vissa saker inte stämma då Bibeln är en mycket gammal bok, den är dock fylld med visdom, själsligt och hjärtligt helande och det är förmodligen skapad just för dessa ändamål.
Att ha en tro kan vara en otrolig drivkraft, och ge tillfredsställande med detta mörka livet.

Jag trodde först att det själsliga vart ett skämt och att satanism och djävulsk symbolism vart coolt när jag var yngre, lyssnade mycket på sådan musik och den drev mig till mörket utan att jag själv förstod det, det var verkligen vidrigt. Vid den perioden mådde jag aldrig bra, blev olycklig, destruktiv, slutade gilla mig själv och livet. Gick dessutom tankar i huvudet "livet är meningslöst, skada dig själv", liksom helt sjuka tankar egentligen då jag gillar livet egentligen, älskar mig själv och skulle inte vilja skada mig.

Men mörkret ur satanistiska symboliken påverkade mig mer än jag någonsin trodde det skulle kunna, för jag trodde inte på det. Jag tackar Gud att jag insåg att mörkret vill att jag ska gå fel väg i livet, idag är livet helt annorlunda och jag känner ljuset, kärlek, värme, lycka trots flera svårigheter i livet. Jag kämpar på istället för att fly till mörkret och låta det konsumera min själ.
Citera
2022-07-11, 06:24
  #627
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Decimal1
Du får gärna bistå med ett bättre ord.

Vad sägs om t ex "säker"? Som i "jag är säker på att jorden inte är platt". Är det verkligen att betrakta som ett ignorant påstående?

Citat:
Den som är "säker" är ignorant eftersom det inte går att vara säker. Den som är "säker" tror att den är "säker".

Är du säker på detta? Och därmed per automatik ignorant?
Citera
2022-07-11, 08:25
  #628
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Vad sägs om t ex "säker"? Som i "jag är säker på att jorden inte är platt". Är det verkligen att betrakta som ett ignorant påstående?



Är du säker på detta? Och därmed per automatik ignorant?

Enligt den kunskap du har är det förmodligen en korrekt slutsats.
Det finns dock folk som är exakt lika "säkra" på att jorden är platt. Enligt den kunskap de har är det förmodligen också en korrekt slutsats.

Att säga sig ha fullständig kunskap om sakernas tillstånd och veta "sanningen" är väldigt propblematiskt. Du får gärna kalla mig ignorant om du tycker det passar.

Det verkar som att vi tolkar begreppet "att vara säker" olika. Och det är inte alls orimligt att din tolkning är mer vedertagen än min.
__________________
Senast redigerad av Decimal1 2022-07-11 kl. 08:42.
Citera
2022-07-11, 16:17
  #629
Medlem
Gobonautens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheSamePerson
Låt mig börja med att säga att jag är muslim. En sak jag stör mig lite på som jag märker många ateister och "upplysta" säger är det att de hävdar att vetenskap är säkrast och att allt måste ha en logisk/vetenskaplig förklaring annars är det religiöst trams som bara svagare mindre begåvade människor tror på. Det som stör mig med detta är hur självsäkra många verkar trots att detta argument är logiskt sett väldigt väldigt dumt.

Alltså visst kan vetenskapen förklara saker och visst är vetenskap det säkraste sättet för oss människor att vara överens om att något är på ett visst sätt (tills vi vet mer) men det är absolut inte någon garanti på att det inte finns andra förklaringar/sanningar.

Det är lite sjukt hur en så enkel sanning kan missas av så många människor. Det jag försöker säga är att det ena inte utesluter det andra. Ett enkelt exempel är ju bara för att vi t.ex numera vet hur "regn blir till" så betyder ju absolut inte det att det inte t.ex finns en ängel som är ansvarig för regn. Det sistnämnda kan vi inte utesluta bara för att vi inte vet det med säkerhet då det vi inte vet kan vi inte utesluta. Om det t.ex finns en sådan ängel eller inte blir därmed fråga för religionsvetenskap inte naturvetenskap och naturvetare/ateister osv får inte ge sin åsikt då det de inte vet kan de inte utesluta.

Hej! Till att börja med så är jag inte ateist, så då har vi det överstökat.

Religionsvetenskap handlar om studier av religioner, deras ursprung, släktskap, religiösa föreställningar och ritualer, med mera. Det handlar inte om spekulationer kring eventuella änglar som kanske styr vädret.

Att vi inte kan utesluta änglar som styr vädret är just det som gör hypotesen vetenskapligt meningslös. Ett påstående måste kunna uteslutas om det inte är sant, för att ha någon vetenskaplig betydelse. Vi kan inte utesluta att det finns en osynlig trollkarl, som bor på månen, som styr vädret. Det betyder inte att det är meningsfullt att ta hänsysn till vare sig änglar eller trollkarlar när man gör väderleksprognoser. Föreställningen om att änglar skulle styra vädret get oss absolut ingen kunskap i våra försök att förutspå vädret.

Det vi varken kan bekräfta eller utesluta borde inte styra våra liv. Du kan inte utesluta att du blir ihjälslagen av en minotaur nästa gång du går ut, men du går ut ändå för du ser ingen anledning till att tro att något sådant skulle hända.
Citera
2022-07-11, 16:47
  #630
Medlem
Gobonautens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheSamePerson
Nu hade detta förtjänat en egen tråd men vi satsar här ändå. Eftersom jag ser massor med felaktigheter om islam här på Flashback skulle jag vilja utmana dig i att hitta ett enda fel i koranen.

Problemet är att du skulle kunna hitta felaktigheter och osanningar i andra människors heliga texter, men dessa människor skulle aldrig acceptera dessa, utan hitta på förklaringar så att de stämmer i deras värld. Samma gäller dig och Koranen. Jag skulle kunna presentera för dig en helt felfri text fylld med lögner och påståenden som du varken kan verifiera eller förneka. Det är upp till dig att övertyga mig om att allt i Koranen är sant och riktigt. Alla som läser en bok gör sin egen tolkning av innehållet. Utan det skulle inte olika grenar av islam inte existera. Alla borde ju läsa och förstå sanningen på samma sätt.
Citera
2022-07-11, 19:17
  #631
Medlem
Fiffiniffis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Decimal1
Enligt den kunskap du har är det förmodligen en korrekt slutsats.
Det finns dock folk som är exakt lika "säkra" på att jorden är platt. Enligt den kunskap de har är det förmodligen också en korrekt slutsats.

Förlåt, men det här är fullständig relativiseringsbullshit. Jorden kan i all praktisk betydelse uteslutas vara platt. Ändå ska vi hänga oss fast vid att det finns en chans på googolen att det stämmer och därför kalla det ignorant att uttrycka säkerhet kring dess rundhet för att detta endast skulle vara en tro.

Citat:
Att säga sig ha fullständig kunskap om sakernas tillstånd och veta "sanningen" är väldigt propblematiskt. Du får gärna kalla mig ignorant om du tycker det passar.

Jag poängterar endast att även du själv uttrycker vissa saker i absoluta termer (och precis gjorde det igen). Inget fel i det, men då kanske man inte ska kalla andras användande för "ignorant". Relativiseringsleken kan dras in i absurdum, så varför inte istället betrakta världen som en plats där saker kan vara så pass säkra att det inte behöver vara ignorant att uttrycka säkerhet kring vissa saker?
Citera
2022-07-11, 19:52
  #632
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Fiffiniffi
Förlåt, men det här är fullständig relativiseringsbullshit. Jorden kan i all praktisk betydelse uteslutas vara platt. Ändå ska vi hänga oss fast vid att det finns en chans på googolen att det stämmer och därför kalla det ignorant att uttrycka säkerhet kring dess rundhet för att detta endast skulle vara en tro.



Jag poängterar endast att även du själv uttrycker vissa saker i absoluta termer (och precis gjorde det igen). Inget fel i det, men då kanske man inte ska kalla andras användande för "ignorant". Relativiseringsleken kan dras in i absurdum, så varför inte istället betrakta världen som en plats där saker kan vara så pass säkra att det inte behöver vara ignorant att uttrycka säkerhet kring vissa saker?

Det finns människor som är säkra på att den är platt.

Skulle du påstå att de är säkra(att de med säkerhet kan säga att den är platt) eller att de tror att den är platt?

Jag tycker fortfarande man är ignorant om man tror att man "vet sanningen".
__________________
Senast redigerad av Decimal1 2022-07-11 kl. 19:54.
Citera
2022-07-11, 20:37
  #633
Medlem
Ballooonies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gobonauten
Problemet är att du skulle kunna hitta felaktigheter och osanningar i andra människors heliga texter, men dessa människor skulle aldrig acceptera dessa, utan hitta på förklaringar så att de stämmer i deras värld. Samma gäller dig och Koranen. Jag skulle kunna presentera för dig en helt felfri text fylld med lögner och påståenden som du varken kan verifiera eller förneka. Det är upp till dig att övertyga mig om att allt i Koranen är sant och riktigt. Alla som läser en bok gör sin egen tolkning av innehållet. Utan det skulle inte olika grenar av islam inte existera. Alla borde ju läsa och förstå sanningen på samma sätt.
Det finns många sjuka jävlar i min närhet som leker muslimer. Vet inte vad dom håller på med med sina böner mot mecka som man kollar med kompass så det stämmer. Och magiska ramsor som tvunget måste uttalas på arabiska 5ggr om dan.

Han sätter väckarklockan på 04.00 för att gå upp för morgonbön.

Och jag ska gå till snickeriverkstaden hade ni tänkt er.

Efter allt detta Jewulskap? Ni har fuckin sålt knark till mig. Kritat ut det och skit under flera år. För att jag ska nå min botten. Allt är The Truman show. Så mycket skit så vet inte vart det börjar o slutar.
Det är ett skämt. Går inte ta på allvar. Ohelig allians.

Riktiga muslimer är bra enligt min bok. Det här är Satanistiskt A∴A∴* Argenteum Astrum

Det här är så oheliga varelser så man tror inte det är sant.

Jag har svårt att tro det finns nåt hopp för er. Men Jesus C är herre nånstans, jag är utlämnad till Satans gamla sadistiska macho skitskola.

Jävla lurendrejeri.
Citera
2022-07-11, 21:49
  #634
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gameplayer
Jag gillar inte ateister som Dawkins eller Maher direkt då de talar som om de vet att de har rätt.

Detta blev en bra tråd med lite annorlunda tankar! Är sensmoralen att den som förhålles sig agnostisk kan tillåta sig att tänka mer fritt än både teisten och ateisten, och i agnostikers samtal kan vår förståelse - och vetenskapen - utvecklas snabbare? Många blandar ihop vetenskap och ateism, det är svårt att förhålla sig agnostisk men det bör vara ett ideal när man publicerar sig vetenskapligt. Forskare som Dawkins som argumenterar för ateism kan gärna göra det i populärvetenskap, men borde inte få publicera just de tankarna i naturvetenskapliga publikationer. Samtidigt ska den naturvetenskapliga metoden vara naturalistisk och övernaturliga modeller accepteras aldrig i naturvetenskapliga publikationer.


Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Du kan ta vilka transcendenta egenskaper du vill för din "Gud", du fixar inte bevisa en enda av dessa och du ramlar tillbaka till att bara kunna bevisa immanenta egenskaper och då kan det du pratar om inte längre vara en "Gud".

Det går visst att tänka sig en icke-mystisk (icke-transcendent) Gud. En programmerare av en stor datorsimulering av universum. Hen formulerade naturlagarna genom att skriva programmet, och skapade materien från inget som ett initialtilstånd av simuleringen. Programmet gav upphov till Bigbang, livets uppkomst och utveckling inne i simuleringen. Till skillnad från den ateistiska synen kan universum därmed ha ett mål och ett syfte, nämligen att intelligenta livsformer ska uppkomma som en dag. Mycket riktigt tycks ju naturlagarna och naturkonstanterna vara "finetuned" för det ändamålet, även om det inte är något absolut bevis för något. Naturen är kvantifierad enligt kvantfysiken och universum kanske inte oändligt, och därmed kan den kanske inrymmas i en enorm digital dator, i en approximativ modell.

En sån Gud går inte att motbevisa, men kanske inte heller låter sig bevisas. Min icke-mystiska programmeraren kan mycket väl pausa simuleringen ibland, ändra dess tillståndsvariabler och återstarta den. Då inträffar ett brott på naturlagarna - ett underverk - som vi som bor i simuleringen får svårt att studera naturvetenskapligt i upprepningsbara experiment. Om ingreppen t.ex. gjordes i vårt DNA kan man tycka att det borde finnas spår av plötslig förändring av DNA:t. Men progammeraren kan försöka undvika att lämna spår som kan studeras i efterhand.

Denna modell
__________________
Senast redigerad av guru1966 2022-07-11 kl. 21:58.
Citera
2022-07-12, 10:59
  #635
Medlem
TheSamePersons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gobonauten
Hej! Till att börja med så är jag inte ateist, så då har vi det överstökat.

Religionsvetenskap handlar om studier av religioner, deras ursprung, släktskap, religiösa föreställningar och ritualer, med mera. Det handlar inte om spekulationer kring eventuella änglar som kanske styr vädret.

Att vi inte kan utesluta änglar som styr vädret är just det som gör hypotesen vetenskapligt meningslös. Ett påstående måste kunna uteslutas om det inte är sant, för att ha någon vetenskaplig betydelse. Vi kan inte utesluta att det finns en osynlig trollkarl, som bor på månen, som styr vädret. Det betyder inte att det är meningsfullt att ta hänsysn till vare sig änglar eller trollkarlar när man gör väderleksprognoser. Föreställningen om att änglar skulle styra vädret get oss absolut ingen kunskap i våra försök att förutspå vädret.

Det vi varken kan bekräfta eller utesluta borde inte styra våra liv. Du kan inte utesluta att du blir ihjälslagen av en minotaur nästa gång du går ut, men du går ut ändå för du ser ingen anledning till att tro att något sådant skulle hända.

Du är inte ateist? Du är jude alltså?

Nej, som sagt det var inte en slump att jag skrev i mitt andra inlägg i tråden att jag hänvisar till TS för det fanns inte så mycket mer att säga. Huvudpoängen var extremt tydlig: bara för att vi vet något så kan vi inte utesluta att det kan finnas andra förklaringar som vi i nuläget inte vet. Att ateister ska "håna" troende och tror att "vetenskap" är ett sätt att nå fram till den sanna sanningen är DUMT. Det var detta och inte mer jag försökte säga. Minst 90% av svaren var offtopic.
Citera
2022-07-12, 13:23
  #636
Medlem
Kung_Ingentings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheSamePerson
Du är inte ateist? Du är jude alltså?

Nej, som sagt det var inte en slump att jag skrev i mitt andra inlägg i tråden att jag hänvisar till TS för det fanns inte så mycket mer att säga. Huvudpoängen var extremt tydlig: bara för att vi vet något så kan vi inte utesluta att det kan finnas andra förklaringar som vi i nuläget inte vet. Att ateister ska "håna" troende och tror att "vetenskap" är ett sätt att nå fram till den sanna sanningen är DUMT. Det var detta och inte mer jag försökte säga. Minst 90% av svaren var offtopic.
Så det är dumt att säga att man är säker på att jorden är rund eftersom det kan finnas nån skum grej som gör att vi alla har blivit lurade och den egentligen är platt?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback