Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-01-25, 19:14
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gwaha
Okej, så om jag och mina polare äger 99,9999% av all egendom, politikerna äger 0,0001% och de andra(inklusive du) inte äger någonting så det OK? Har jag förstått dig rätt?

Ja, Men att en person skulle äga så mycket är omöjligt därför så är det inget att bry sig om.
Citera
2016-01-25, 19:25
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BrutalSten
Ja, Men att en person skulle äga så mycket är omöjligt därför så är det inget att bry sig om.
Det är väl inte alls omöjligt?
Citera
2016-01-25, 19:44
  #39
Medlem
Gwahas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BrutalSten
Ja
Men i ett sådant samhälle kan du väl inte jobba för annat än mat på bordet? Lönerna har ju dumpats i avgrunden. Och helt plötsligt befinner du dig i en position där du inte kan betala för din egen sjukvård. Varför ska ägarna bry sig? Lika bra att låta dig dö utbränd/utsliten vid 39 års ålder och ersätta dig med en ung begåvning.
Citera
2016-01-25, 20:08
  #40
Medlem
Flashyflash72s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BrutalSten
Du tänker på medborgarlöns förslaget?

Ja. En medborgarlön (eller basinkomst) som förändras i storlek allteftersom. Reformen blir säkert inte verklighet om 5 år - men inom en 10 års period är det inte helt osannolikt, om jag för en sekund tillåts vara OT och presentera en högst personlig profetia. Välfärden, oavsett vilket parti som styr, kommer inte kunna ned monteras alls om basinkomst blir realitet.
__________________
Senast redigerad av Flashyflash72 2016-01-25 kl. 20:11. Anledning: Syftningsfel
Citera
2016-01-25, 20:22
  #41
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IQ130
Nu vet du inte riktigt vad välfärd är. Det är skola, sjukvård, äldreomsorg, barnomsorg.
Og i Australia så har de gratis skole, gratis helsevesen, eldreomsorg og barneomsorg. På tross av dette så har Australia et langt lavere skattenivå sammenlignet med Sverige.

Sveriges skattenivå er ikke nødvendig for å kunne få slike tjenester.
Citera
2016-01-25, 20:30
  #42
Medlem
IQ130s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Camlon
Og i Australia så har de gratis skole, gratis helsevesen, eldreomsorg og barneomsorg. På tross av dette så har Australia et langt lavere skattenivå sammenlignet med Sverige.

Sveriges skattenivå er ikke nødvendig for å kunne få slike tjenester.

Absolut, sett en hel del offentligt resursslöseri här i detta land, svårt präglat av planekonomiskt tänkande och slöseriet är enormt. Pengarna går till fel saker, ingen koll osv. Fördjupar mig gärna i hur Australien får ihop det. Länkar?
Citera
2016-01-25, 21:23
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gwaha
Hur tänker du? Ska vi ha ett samhälle där ett gäng halvpolitiska finanshajar äger 50%?

Fram med ett fullständig budgetförslag!
Ska vi ha ett samhälle där "politiker" har befogenhet att ta mer än 50% av det du äger för att kasta på "välfärd" för andra? Hur tänker du?
Citera
2016-01-25, 22:16
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IQ130
Nu börjar det! KD och M vill montera ned välfärden. Först ska invandrarna mista sina rättigheter, sen, lovar jag, går det vidare till svenskarna. Vi ska bli sjuka, tandlösa och helt enkelt dö av för att adeln snabbt ska kunna få in nytt fotfolk. Ett liv har inte så stor betydelse.

Det är dags att göra uppror mot dumheterna nu. Vi måste alla reagera.

Tyvärr är våra ansträngningar, så kallade, i samband med maximerat inflöde av flyktingar, ett resultat av dåligt samvete sedan andra världskrigets dagar. Vi minskar mottagningen nu, men vi slutar inte, trots att det bästa vore fastställd, kanske även generös, kvot.

Så vi ställer nu välfärden mot mottagning och Alliansen ställer välfärden mot olika grupper.

Återstår att hoppas på S. Behåll välfärden, sätt gräns för mottagningen och låt svenska modellen leva… vad säger ni här då? Vilka viktiga steg måste vi ta nu och vilka ska vi undvika helt? Vad tycker ni om Alliansens förslag?

Eftersom SD vill regera med Alliansen får SD också stå för nedmonteringen av välfärden, för vissa grupper. Det problem som SD säger sig vilja lösa, kommer alltså att växa. Eller vilka problem vill egentligen SD lösa? Alliansen kommer aldrig minska på invandringen, det är snarare S som är på väg dit, för att rädda välfärden.

Är du en praktisk etiker, en udda kombination idag, har du inte så mycket att hoppas på mer än att S tar sitt förnuft helt och hållet till fånga.

Om välfärden går under, är det ett resultat av en migrationspolitik som både Alliansen och Vänstern har fört i regeringsställning. Både flumliberalerna och vänstern har hela tiden påpekat att hundratusentals människor minsann inte påverkar omkostnaderna och att de inte belastar systemen överhuvudtaget, vilket givetvis är en flagrant och fräck lögn.

Om någon har skuld, är det Reinfeldts M, de liberala partierna, sossarna och deras lögnaktiga bundsförvanter miljöpartiet. M försöker göra bot och bättring nu, får se hur det går. Sossarna kommer återgå till sin lögnaktiga fasad om de får andningsutrymme.
Citera
2016-01-25, 22:39
  #45
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IQ130
Nu börjar det! KD och M vill montera ned välfärden.
Det hoppas jag verkligen. Hittills har Alliansen inte gjort något på det området, så det är verkligen på tiden.

Varför säger jag nu så undrar kanske någon bidragskramare.
Begrunda förändringen i BNP/Capita för några grupper av länder nedan. Detta är för perioden 2000-2014.
Kod:
--------------------- Offentlig välfärd <= 10% av BNP
Sydkorea	 62%
Kina		242%
Singapore	 52%
--------------------- Offentlig välfärd mellan 10%-20% av BNP
Estland		 74%
Australien	 23%
USA		 13%
Schweiz		 13%
--------------------- Offentlig välfärd >27% av BNP
Danmark		 2.6%
Frankrike	 7%
Finland		 12%
Norge		 9%

Genom att förflytta oss uppåt från det socialistiska träsket i botten får vi det bättre. Varje % vi spenderar på antingen offentlig eller privat välfärd blir värd mer och mer för varje år. Det uppnår vi genom att minska ned offentligt finansierad välfärd till ett minimum.

Och förflyttningen ordnar vi genom att lägga över ansvaret för välfärd på den enskilde. Vi köper helt enkelt försäkringar för de skattesänkningar vi får.
Och eftersom välfärden då kommer att skötas av privata företag i konkurrens med varandra blir det väldigt effektivt. Så vi får antingen billigare välfärd eller mer om vi så vill.

Nu kan några kanske protestera och säga att "vi vill inte få det bättre. Vi vill ha det som på 30-talet". Och det är en preferens jag respekterar. Det är dock väldigt enkelt att ordna. Det är bara att avstå från eller ge bort inkomsten.

De som dock säger att dom vill ha det bättre men röstar på vänsterpartier som vill ordna stagnation som i Danmark, och andra socialistländer, agerar dock tvärtemot sina önskemål. Och riktigt varför dom gör så verkar iaf inte vara på rationella grunder.
Citera
2016-01-25, 22:56
  #46
Medlem
Gwahas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dominusillvminatio
Ska vi ha ett samhälle där "politiker" har befogenhet att ta mer än 50% av det du äger för att kasta på "välfärd" för andra? Hur tänker du?
Det har jag aldrig påstått, men det är givetvis bättre att ta skatt på någon form av egendom(vilket du syftade på) än de transaktionsskatter vi har i nuläget som drar ner handelns effektivitet och som är jobbigt att bokföra. Vi har många klaner till fd adelsmän i detta land som sitter på stora gods. Det är heller inte så att alla våra slott får ben och springer iväg ifall man vill beskatta de. Ej heller alla skogsmarker, mm. Vi kan beskatta de rika bättre än vi gör i nuläget.
Citera
2016-01-25, 23:11
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gwaha
Det har jag aldrig påstått, men det är givetvis bättre att ta skatt på någon form av egendom(vilket du syftade på) än de transaktionsskatter vi har i nuläget som drar ner handelns effektivitet och som är jobbigt att bokföra. Vi har många klaner till fd adelsmän i detta land som sitter på stora gods. Det är heller inte så att alla våra slott får ben och springer iväg ifall man vill beskatta de. Ej heller alla skogsmarker, mm. Vi kan beskatta de rika bättre än vi gör i nuläget.
Det påstod jag inte heller, beskrev bara verkligheten som den ser ut i dagsläget. Håller med dig om att konsumtionsskatter är BS - rent kommunistiska påfund. Förstår inte din slutsats att låga skatter nödvändigtvis leder till enorm koncentration av kapital? Slutligen vill jag veta varför 60% marginalskatt inte är att beskatta de rika tillräckligt?

Om vi ser hela ekonomin som en kaka, så stämmer det visserligen att den kan fördelas i jämnare bitar med höga skatter som går till välfärd i form av transfereringar etc. Men socialister verkar se den här kakans storlek som konstant oavsett vad. Jag vill påstå att med låga skatter och meritokratiska inslag ökar incitamentet att jobba och tjäna pengar, där somliga till följd av meritokratin blir rikare än andra men kakan totalt sett blir större. Bill Gates förmögenhet är inte roten till all fattigdom i världen, han har ju till och med skänkt bort miljardtals dollar till välgörenhet. Miljardtals dollar som hade blivit skatteintäkter i större utsträckning och slösats av staten. Och nej jag stoppar inte ord i mun på dig, försöker bara på mitt trötta osammanhängande vis förklara och motivera mitt ställningstagande. God natt
Citera
2016-01-25, 23:29
  #48
Medlem
TheChains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IQ130
Nu vet du inte riktigt vad välfärd är. Det är skola, sjukvård, äldreomsorg, barnomsorg. Allt det som även du använder och använt. Annie Lööf gillar Thatcher. Vi kan förstås skapa ett Sverige där vi har sämre sjukvård för fattiga (delvis har vi det redan i dag), sämre skolor (kan vara så idag), men det kan bli ännu större klyftor. En lågbetald akademiker tjänar mindre än en hantverkare, så det handlar inte längre om klassklyftor utan om var du bor, vem du är, vad du jobbar med. En hederlig lön och jobb, men lägre inkomst, kan med Alliansens maximi-migrationssverige bli ett land där du inte har någon välfärd värd namnet. Det krävs stora insatser om du blir sjuk, pengar som du kanske inte har. Vägen dit går snabbt, vägen bort från detta tog många, många generationer.

Sämre sjukvård för fattiga låter som en god idé. Inte som ett mål i sig, men som en bieffekt av att marknadskrafterna släpps fria. "Klyftorna" och "relativ fattigdom" är en dimridå. Relevant är vilket välstånd som kan skapas och kvalitén på välfärden, inte hur stora skillnader det är mellan folk. Löneskillnaden mellan en bilarbetare och en VD i DDR på en fabrik var lägre än mellan en bilarbetare i Västtyskland och en VD, men den västtyske bilarbetaren hade bättre arbetsvillkor och levnadsstandard ändå. Liknande med välfärden, försöka jämna ut klyftorna ger inte bäst resultat.

Knappast en resa mot en fri ekonomi som pågår nu dock tyvärr, utan vi ser en försämring av välfärd till följd av decennier av knäpp migrationspolitik och socialism som alla dras ner av utan något val annat än att flytta utomlands.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback