Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-02-09, 18:26
  #193
Medlem
Flaskhalsats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av viktigtinlagg
Jag håller med, men det säger ju inget om ifall det går att röra sig snabbare än ljuset eller inte.

Okej, skall jag förklara lite bättre och mer pedagogiskt möjligen.

Du åker på en motorväg i 90 km/h och möter en bil i motsatt körfält med samma hastighet. Skulle du uppmäta hans relativa hastighet till dig skulle hastigheten bli 180 km/h, än så länge är du med hoppas jag? Det jag precis beskrivit kallas för Newtonisk mekanik.

När man försökte förklara ljusets hastighet fungerade inte det. Om du skulle åka i 100 000 m/s och möta ett fordon i motsatt körfält som har samma hastighet som har skulle den relativa hastigheten mellan er vara 200 000 m/s.

Tänk dig att du kör ett rymdskepp i 0.99c (99% av ljusets hastighet) och du avfyrar en missil som färdas i en hastighet av 100 000 m/s, skulle det vara möjligt? Enligt newtons mekanik skulle det vara det men enligt ALLA försök, labtester och teoretiska modeller är det omöjligt då TIDEN saktar in och din relativistiska massa ökar i takt med hastigheten.

https://upload.wikimedia.org/wikiped...on-Kinetic.svg

Den här bilden förklarar vad som händer. Energin som krävs enligt newton är alltid linjär (något sånär) med hastighetsförändringen. Det betyder också att enligt Newton finns det ingen övre gräns för hur fort du kan färdas, något som vi idag vet inte stämmer.

Endast föremål/partiklar utan massa (punktpartiklar) kan färdas i ljusets hastighet och rör sig alltid med ljusets hastighet.

För att ett föremål med massa skall ha möjlighet att färdas i ljusets hastighet måste föremål ha oändligt med energi och skulle under färden väga oändligt många kilon.

Relativitetsteorin har vissa felberäkningar även den men än så länge är det den absolut bästa metoden för att beräkna relativitet även fast den har hysteriska fel vid vissa beräkningar.
Citera
2016-02-09, 18:46
  #194
Medlem
Trumpetflugans avatar
Haha! Som nytillkommen till tråden finner jag det bisarrt att samma missförstånd som gjordes på första sidan görs 17 sidor senare av viktigtinlägg. Trots bra och pedagogiska förklaringar. Samma missförstånd de flesta tillryggalägger när de läst de första raderna som beskriver relativitetsteorin.

I övrigt är jag nyfiken på vilka exempel relativitetsteorin givit fel svar /förutsägningar; Flaskhalsat?

Citat:
Ursprungligen postat av Flaskhalsat

Relativitetsteorin har vissa felberäkningar även den men än så länge är det den absolut bästa metoden för att beräkna relativitet även fast den har hysteriska fel vid vissa beräkningar.
__________________
Senast redigerad av Trumpetflugan 2016-02-09 kl. 18:48.
Citera
2016-02-09, 19:10
  #195
Medlem
Flaskhalsats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trumpetflugan
Haha! Som nytillkommen till tråden finner jag det bisarrt att samma missförstånd som gjordes på första sidan görs 17 sidor senare av viktigtinlägg. Trots bra och pedagogiska förklaringar. Samma missförstånd de flesta tillryggalägger när de läst de första raderna som beskriver relativitetsteorin.

I övrigt är jag nyfiken på vilka exempel relativitetsteorin givit fel svar /förutsägningar; Flaskhalsat?

Jadu, jag ger upp på den killen nu, jag vet inte hur jag skall förklara det så att han förstår. Relativitetsteorin fallerar vid beräkningar på modern kvantfältsteori. Den var helt enkelt inte konstruerad på det sättet. Någon på Flashback får hitta på en ny helt enkelt.
Citera
2016-02-09, 19:16
  #196
Medlem
Jag förstår mycket väl hur relativitetsteorin fungerar, det är bara det att den har fel. När Einstein förstod detta så försökte han rädda den med den kosmologiska konstanten som upprättar ett fast rum som hastighetsgränsen kan utgå ifrån.

Men som jag sagt tidigare så var Einstein inte helt ute och cycklade för hans teori beskrev ju vad som hände rent visuellt samt att den angav interaktionsbarriären.
Citera
2016-02-09, 19:18
  #197
Medlem
Flaskhalsats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av viktigtinlagg
Jag förstår mycket väl hur relativitetsteorin fungerar, det är bara det att den har fel. När Einstein förstod detta så försökte han rädda den med den kosmologiska konstanten som upprättar ett fast rum som hastighetsgränsen kan utgå ifrån.

Men som jag sagt tidigare så var Einstein inte helt ute och cycklade för hans teori beskrev ju vad som hände rent visuellt samt att den angav interaktionsbarriären.

Okej, förklara för mig varför Einstein har fel, vad är det som är fel? Inte något tyckande eller vad du anser, skriv ner formlerna och visa mig så visar jag det för min professor imorgon så kan jag lova dig att du får nobelpriset nästa år.
Citera
2016-02-09, 19:18
  #198
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flaskhalsat
Jadu, jag ger upp på den killen nu, jag vet inte hur jag skall förklara det så att han förstår. Relativitetsteorin fallerar vid beräkningar på modern kvantfältsteori. Den var helt enkelt inte konstruerad på det sättet. Någon på Flashback får hitta på en ny helt enkelt.
Haha! Jo, nu när viktigtinlägg är något stort på spåren här borde lösningen vara nära!

Tack så mycket för svaret på min fråga!
Citera
2016-02-09, 19:38
  #199
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Flaskhalsat
Okej, förklara för mig varför Einstein har fel, vad är det som är fel? Inte något tyckande eller vad du anser, skriv ner formlerna och visa mig så visar jag det för min professor imorgon så kan jag lova dig att du får nobelpriset nästa år.

Han har som premiss till sina ekvationer att ljushastigheten är en konstant när den inte kan vara det, det är problemet. Ljushastigheten är bara en konstant utifrån ett perspektiv, inte flera. Denna rigida fixering vid ljushastighetens konstans är problemet. Den speciella relativitetsteorin lider inte av detta problem av vad jag förstått men det gör den allmäna.
Citera
2016-02-09, 19:58
  #200
Medlem
Trumpetflugans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av viktigtinlagg
Han har som premiss till sina ekvationer att ljushastigheten är en konstant när den inte kan vara det, det är problemet. Ljushastigheten är bara en konstant utifrån ett perspektiv, inte flera. Denna rigida fixering vid ljushastighetens konstans är problemet. Den speciella relativitetsteorin lider inte av detta problem av vad jag förstått men det gör den allmäna.
Vad har du för källor på dina påståenden? Eller länka gärna till din egen vetenskapliga rapport om det är ditt eget arbete som ligger bakom dina påståenden.
Citera
2016-02-09, 22:19
  #201
Medlem
Den skamlöses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av viktigtinlagg
Ljushastigheten är bara invariant från allas perspektiv. Men olika betraktare har olika hastighet och därför får ljushastigheten olika egentliga hastigheter.
En präktig självmotsägelse.
Citera
2016-02-10, 07:17
  #202
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Den skamlöse
En präktig självmotsägelse.

Det är helt logiskt. Informationen kan inte färdas snabbare än sin hastighet till olika observatörer så om observatörerna har olika hastighet så kan olika informationsmaxhastigheter uppmätas från respektive positioner.

Jämför gärna men ljudbangen och dopplereffekten, även där upplevs en förvrängning av sinnesintrycken vid en given punkt.
Citera
2016-02-10, 15:05
  #203
Medlem
crillecrilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av viktigtinlagg
Det är helt logiskt. Informationen kan inte färdas snabbare än sin hastighet till olika observatörer så om observatörerna har olika hastighet så kan olika informationsmaxhastigheter uppmätas från respektive positioner.

Jämför gärna men ljudbangen och dopplereffekten, även där upplevs en förvrängning av sinnesintrycken vid en given punkt.
Du säger alltså att:

1. Information kan bara färdas i en hastighet.
2. Observatörer kan mäta den hastigheten olika beroende på deras egen hastighet och position.
3. Information är fullt jämförbar med ljudvågor i diverse medium.

Det låter som ett rörigt universum och inte särskilt likt det vi faktiskt observerar som vår omgivning. Du är en rolig prick
Citera
2016-02-10, 16:33
  #204
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av crillecrille
2. Observatörer kan mäta den hastigheten olika beroende på deras egen hastighet och position.

Nej den kan inte mätas upp olika. Däremot kan observatören bedras på den reella hastigheten i situationer nära ljusets hastighet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback