Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-01-17, 01:46
  #37
Medlem
Strand.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Celeno
Att då 95% av traders inte gör det kan bara anses uselt.

Ja, håller helt med. Men jag tror vi pratar om olika saker. Att traders som grupp förlorar pengar över tiden håller jag med om, och det är ett dåligt sätt att försöka tjäna pengar på om man inte har en inre passion för det.

Lönsamma traders som grupp är däremot en helt annan sak.

Citat:
Ursprungligen postat av EckhartTolle
Eugene Fama säger att det finns vinnare men att de som är vinnare idagens perspektiv inte behöver vara det i ett långt perspektiv. Fama pratar väl om att 15år är ingenting.

Statistik är en bitch, en gång på 6 miljarder uppstår det en Usain Bolt. Vinnande firmor i 10 år snälla..

Eugene Fama bitch please.

Det är dock oerhört intressant ur ett psykologiskt perspekiv. Detta talar även Eugene om.
Det du måste fråga dig själv är var incitamenten finns att erkänna det här. Folk försvarar sina åsikter på nätet tror du seriöst hela företag skulle erkänt detta?

Skönt dock att vetenskapen skiter i profitjägare.

https://www.youtube.com/watch?v=Xzkpkr7jA3o

Okej, du gillar Eugene Fama. Kul.

Du svarar fortfarande inte på min fråga, så vem är det som inte kan grundläggande sannolikhetslära måntro?

Jag tror vi pratar om olika saker. Fama ger tipset att det bästa man kan göra är att spara i indexfonder, istället för att självmant försöka prestera bättre än index år efter år, över en period på sig 50 år genom att välja aktier. Detta gäller för den stora massan, för gemena man. Jag tror nog att alla kan hålla med om att han har rätt där.

Vad jag pratar om är lönsamma traders, en ytterst liten andel av marknadens totala population. Där råder andra lagar och regler.

Om vi tar Buffett som exempel. Han har presterat vad, typ +20% i snitt år efter år? Det är markant bättre än index. Betyder det att han ska följa Famas råd? Nej. Bör gemene man följa Famas råd? Ja. Allt handlar om perspektiv. Jag vet inte vad du pratar om eftersom det enda jag lyckas klargöra av dina argument är att du gillar Eugene. Kul för dig. Jag pratar om lönsamma traders, och du har fortfarande inte svarat på min fråga hur det finns hundratals prop firms och många självständiga traders som lever på sin dagliga handel när, enligt dig, allt endast är tur.

Bitch please.
Citera
2016-01-17, 02:29
  #38
Avstängd
EckhartTolles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strand.
Ja, håller helt med. Men jag tror vi pratar om olika saker. Att traders som grupp förlorar pengar över tiden håller jag med om, och det är ett dåligt sätt att försöka tjäna pengar på om man inte har en inre passion för det.

Lönsamma traders som grupp är däremot en helt annan sak.



Okej, du gillar Eugene Fama. Kul.

Du svarar fortfarande inte på min fråga, så vem är det som inte kan grundläggande sannolikhetslära måntro?

Jag tror vi pratar om olika saker. Fama ger tipset att det bästa man kan göra är att spara i indexfonder, istället för att självmant försöka prestera bättre än index år efter år, över en period på sig 50 år genom att välja aktier. Detta gäller för den stora massan, för gemena man. Jag tror nog att alla kan hålla med om att han har rätt där.

Vad jag pratar om är lönsamma traders, en ytterst liten andel av marknadens totala population. Där råder andra lagar och regler.

Om vi tar Buffett som exempel. Han har presterat vad, typ +20% i snitt år efter år? Det är markant bättre än index. Betyder det att han ska följa Famas råd? Nej. Bör gemene man följa Famas råd? Ja. Allt handlar om perspektiv. Jag vet inte vad du pratar om eftersom det enda jag lyckas klargöra av dina argument är att du gillar Eugene. Kul för dig. Jag pratar om lönsamma traders, och du har fortfarande inte svarat på min fråga hur det finns hundratals prop firms och många självständiga traders som lever på sin dagliga handel när, enligt dig, allt endast är tur.

Bitch please.

Buffert rekommenderar själv indexfonder.

Skiter fullständigt i din lilla andel.
Du inser att det då och då kommer hända något mer osannolikt? Att Kalle Anka gör en vinst i 10 ingår i Famas beskrivning. De som är vinnare idag är förmodligen inte vinnare i det långa loppet.
Vi kan helt enkelt inte vet avem som är vinnande på riktigt då vi har för lite tid..

Ärligt talat pratar du som vilken person som helst som inbillar sig att han är den utvalde, att han kommer kamma hem miljonvinsten. Även det tar Fama upp. Psykologi. Väldigt intressant men när det gäller drömmar om gröna skogar får du drömma vidare. Och nej det kvittar hur många namn du droppar.

Men buffert satsar väl mest i byggnader och dylikt? Buffert gör inte det ni idioter gör när ni seriöst tror attt ni har en edge mot marknaden i ert rum på kammaren. Er edge är obefintlig, Donald trumps edge är med största sannolikhet också liten. Om han inte har insiderinformation såklart..


Allting kokar ner till meningen där du skriver alla förutom...
Nej lyssna inte på den skitrösten i huvudet, samma röst som varenda jävla person vid roulettbordet har.


Edit: Samhället är sjukt. Profitjägarna på wallstreet är rena spelare och dessa insitutit ses som gudar.

Dubbeledit: Gör som jag sätt den här på repeat https://www.youtube.com/watch?v=Xzkpkr7jA3o
"They were just lucky"
__________________
Senast redigerad av EckhartTolle 2016-01-17 kl. 02:37.
Citera
2016-01-17, 03:13
  #39
Medlem
Strand.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EckhartTolle
Buffert rekommenderar själv indexfonder.

Skiter fullständigt i din lilla andel.
Du inser att det då och då kommer hända något mer osannolikt? Att Kalle Anka gör en vinst i 10 ingår i Famas beskrivning. De som är vinnare idag är förmodligen inte vinnare i det långa loppet.
Vi kan helt enkelt inte vet avem som är vinnande på riktigt då vi har för lite tid..

Ärligt talat pratar du som vilken person som helst som inbillar sig att han är den utvalde, att han kommer kamma hem miljonvinsten. Även det tar Fama upp. Psykologi. Väldigt intressant men när det gäller drömmar om gröna skogar får du drömma vidare. Och nej det kvittar hur många namn du droppar.

Men buffert satsar väl mest i byggnader och dylikt? Buffert gör inte det ni idioter gör när ni seriöst tror attt ni har en edge mot marknaden i ert rum på kammaren. Er edge är obefintlig, Donald trumps edge är med största sannolikhet också liten. Om han inte har insiderinformation såklart..


Allting kokar ner till meningen där du skriver alla förutom...
Nej lyssna inte på den skitrösten i huvudet, samma röst som varenda jävla person vid roulettbordet har.


Edit: Samhället är sjukt. Profitjägarna på wallstreet är rena spelare och dessa insitutit ses som gudar.

Dubbeledit: Gör som jag sätt den här på repeat https://www.youtube.com/watch?v=Xzkpkr7jA3o
"They were just lucky"

Det är klart han gör. Buffett är en smart man. Han rekommenderar indexfonder till den stora massan, precis som Fama gör, då den stora massan är inkompetenta idioter.

Jag inbillar mig att jag är den utvalde? Vad pratar du ens om, jag jobbar inte som trader. Jag delar bara med mig av min kunskap och mina åsikter. Har jag någonstans uttalat mig om min övertygelse att kamma hem miljoner från marknaden?

Det jag säger är att en liten andel vet hur man ska spela spelet, men eftersom du skiter i dem så påvisar det ju att vi talar om olika saker. Du snackar om att stora massan är idioter som förlorar över tiden, jag håller med. Jag skriver emellertid att en liten andel traders vet vad de gör och tjänar pengar på det, men där säger du att jag har fel eftersom stora massan är idioter. Att flocken är förlorare innebär inte att toppen inte kan vara vinnare. Det är det som är själva kärnan i det hela; anledningen till att några få kan vara så framgångsrika är för att övriga är värdelösa. Om alla hade följt Famas och Buffetts råd så hade det inte funnits tillräckligt många förlorare som matar vinnarna med pengar. Men då alla tror att de är undantaget, så som Fama säger, så kommer majoriteten att misslyckas och där en förlorar dyker två nya förlorare upp - bara för att ge sina pengar åt vinnarna.

Hans psykologi behandlar den stora massan, det som jag inte snackar om. Jag pratar inte om flocken eller den stora populationen på marknaden. Jag pratar om en liten andel spelare. Sluta länka till saker som behandlar den stora massan, för det är inte det jag pratar om. Du hänvisar till saker som inte ens har med min utsago att göra, utan att du själv förstår det, lol. Det om något är ironiskt.
Citera
2016-01-17, 09:44
  #40
Medlem
Rasiermessers avatar
En liten nyfiken undran:

Hur definieras det vardagliga begreppet "tur" inom statistiken och hur definierar Eugene Fama begreppet?

För det ter sig som att man å ena sidan talar om statistik och vetenskapen kring probabilitet, å andra sidan slänger sig med odefinierade vardagsbegrepp som "tur". Denna sammanblandning skapar en del problem, men jag kanske har missat något?
Citera
2016-01-17, 10:58
  #41
Medlem
Celenos avatar
Buffet har inte överpresterat jämfört med index.

Att han kunnat hålla hög avkastning beror på att han använt billig hävstång, billigare än den riskfria räntan.

http://cornucopia.cornubot.se/2012/1...-havstang.html

http://cornucopia.cornubot.se/2013/0...jer-index.html
Citera
2016-01-17, 15:10
  #42
Medlem
jag ar daytrader, handlar enbart EUR/USD dagligen, ibland kollar jag pa cable om fiberns volatilitet ar nere, anvander max 20:1 leverage, risk per trade ligger pa 1-2% MAX. 10 - 20 pips SL. anvander fibonacci extension nummer for exit, eller ibland trailar jag skiten.

en bra men relativt ordinarie vecka snittar jag 50% ROI

men nagra grabbar i min krets fixar det pa en dag (med .5%-1% risk), jag ar inte riktig dar an hehe.

men att tjana sa man livnar sig ar ju inga problem, $10K USD kaptial, och oppna positioner med 1 lot, for nuvarande ligger val EUR/USD pa 120 pips daily range. fixa 40 pips om dagen ar enkelt och da snackar vi $400 om dagen. men compounding effekten okar ju det till det dubbla valdigt snabbt

40 pips om dagen med 20:1 blir ju $1000 till 1 miljon dollar pa 4 och ett halvt manader. inte manga som kan fixa det dock varje dag

allt handlar ju om att knacka ut stoppen, pusha till retail borjar spy och sen vanda marknaden tillbaka. dag in och dag ut, tap em' and puke em' out.

anvander noll fundamental analys, har sjalvklart koll pa NFP och andra nyheter i och med okad volatilitet, men allt du behover finns i charten. behovs inga fundamentala gissningar haha

vet man vad man haller pa med blir man ju dollar miljonar ganska snabbt, aven med litet kapital.

har ar en relativ snabb equity curve

http://i.imgur.com/uXsZBFs.jpg

och en bra arbets dag i USD

http://i.imgur.com/mymYcNt.gif



folk som sager att day traders inte kan tjana pengar vet inte vad de snackar om
__________________
Senast redigerad av Packie 2016-01-17 kl. 15:21.
Citera
2016-01-17, 15:27
  #43
Avstängd
EckhartTolles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Packie
jag ar daytrader, handlar enbart EUR/USD dagligen, ibland kollar jag pa cable om fiberns volatilitet ar nere, anvander max 20:1 leverage, risk per trade ligger pa 1-2% MAX. 10 - 20 pips SL. anvander fibonacci extension nummer for exit, eller ibland trailar jag skiten.

en bra men relativt ordinarie vecka snittar jag 50% ROI

men nagra grabbar i min krets fixar det pa en dag (med .5%-1% risk), jag ar inte riktig dar an hehe.

men att tjana sa man livnar sig ar ju inga problem, $10K USD kaptial, och oppna positioner med 1 lot, for nuvarande ligger val EUR/USD pa 120 pips daily range. fixa 40 pips om dagen ar enkelt och da snackar vi $400 om dagen. men compounding effekten okar ju det till det dubbla valdigt snabbt

40 pips om dagen med 20:1 blir ju $1000 till 1 miljon dollar pa 4 och ett halvt manader. inte manga som kan fixa det dock varje dag

allt handlar ju om att knacka ut stoppen, pusha till retail borjar spy och sen vanda marknaden tillbaka. dag in och dag ut, tap em' and puke em' out.

anvander noll fundamental analys, har sjalvklart koll pa NFP och andra nyheter i och med okad volatilitet, men allt du behover finns i charten. behovs inga fundamentala gissningar haha

vet man vad man haller pa med blir man ju dollar miljonar ganska snabbt, aven med litet kapital.

har ar en relativ snabb equity curve

http://i.imgur.com/uXsZBFs.jpg

och en bra arbets dag i USD

http://i.imgur.com/mymYcNt.gif



folk som sager att day traders inte kan tjana pengar vet inte vad de snackar om


Klart du kan tjäna pengar. Kan du göra vid en spelmaskin också
Citera
2016-01-17, 15:42
  #44
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EckhartTolle
Klart du kan tjäna pengar. Kan du göra vid en spelmaskin också

inte i langden dock, inte varje vecka i ett ar. omojligt att ha ett edge vid en spelmaskin, om du inte totalt manipulerat maskinen.
Citera
2016-01-17, 16:07
  #45
Medlem
Celenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Packie
en bra men relativt ordinarie vecka snittar jag 50% ROI
Världens rikaste man, med andra ord.
Citera
2016-01-17, 16:14
  #46
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Celeno
Världens rikaste man, med andra ord.

hehe nej, i teori skulle man kunna tro det, i prakiten inte, tyvarr ar max lot size 100 med de flesta ECN brokers, och aven 100 leder till obehaglig slippage. sa gar inte att compounda till miljarders miljarder, aven om man skulle vilja. sen finns det ju ocksa en psykologisk bieffekt.

och aven om man skulle ansluta sig till EBS eller reuters dealing 3000 spot machine, finns det inte tillrackligt liquidity att blir varldens rikaste man

haller du pa i 40 ar och fixar 50% i veckan kan du nog hamna pa 500 miljoner dollar, beroende pa vilken lot size du kanner bekvam med. men knappast varldens rikaste man

min mentor har hallit pa sen 80 talet elektroniskt, innan dess hade en plats in the merc pit och han liggar nagonstans dar idag
__________________
Senast redigerad av Packie 2016-01-17 kl. 16:22.
Citera
2016-01-17, 16:24
  #47
Medlem
Celenos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Packie
hehe nej, i teori skulle man kunna tro det, tyvarr ar max lot size 100, och aven 100 leder till obehaglig slippage.
Det var dålig likviditet för EUR/USD, verkligen.

Med "obehaglig slippage" redan vid småaffärer, så tål alltså din marknadsplats inte fler traders överhuvudtaget om det fortfarande skall kunna vara så lönsamt som du påstår att det är.

Så frågan är ju varför folk låter dig kamma hem dessa vinster utan att själva vilja ha del av kakan, så som det sker inom samtliga andra marknadsplatser i världen.
Citera
2016-01-17, 16:41
  #48
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Celeno
Det var dålig likviditet för EUR/USD, verkligen.

for en ECN broker ar det ganska okej,

som sagt om du ansluter dig till EBS eller reuters dealing 3000 spot machine sa kan du nog ladda 1000+ lots. beror ju pa orderbook, tid pa dygnet och generellt vad som hander i marknaden. men jag personligen ser inget behov av sa enorma storlekar, $10 000+ per tick, nej tack :P

finns det tillrackligt orders att ta andra sidan av din egen order, sa finns det ju ingen grans i teori, men jag skulle inte overskatta marknaden, aven med $5.3 triljarder daglig handel :P

men for att ladda sanna enorma orders kravs ju en annan typ av trading, som normal sett gors av instiutioner och banker.

IB har ju standard cap pa 5 miljoner, enligt de kan allt over 5 miljoner paverka marknaden och skapa problem med liquidity and spread. handlar val mest om att de vill skydda sig mot missnojda kunder hehe, men det gar ju att lyfta cappen om man vill det.

pa bockerna brukar ligga 25 miljoner i ordern pa kop och salj sidan, med lag volym. nu snackar jag London / NY session.

Asia session kan du nog ticka marknaden med nagra pips med bara 100 lots.

kan tillagga att jag brukar scalpa 1MIN/5MIN, eller rider ut 40 pip legs, det ar ju otankbart att fa en order fylld pa 1K lots pa sadant vis. i alla fall frequently
__________________
Senast redigerad av Packie 2016-01-17 kl. 16:57.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback