Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2016-01-12, 23:08
  #1
Medlem
Är på jakt efter någon slags islamisk gemensam nämnare, dvs en andlig kärna som alla muslimer kan enas kring. Men det verkar svårt. Lyssnade på denna video som spelades in dagen efter Parisattackerna den 13 november:

https://www.youtube.com/watch?v=yI-OsfxNrVY

Ett par meningar som gjorde intryck:

1) "Ingen har rätt att definiera vad som är islamiskt eller ej, förutom muhammed och allah. Enbart dessa två definierar vad en muslim är, de definierar vad islam är, och de definierar den legala kod som muslimer ska följa - sharialagarna." (Som respons på sk moderata muslimer och apologister som försöker bortförklara islamisters våld som de inspireras till av vissa koranverser och haditherna; våldet kallas "oislamiskt". Samt alla de som påstår att varje muslim själv har rätt att definiera vad islam är och betyder för honom/henne. Oftast beskrivet som "the religion of peace" av de moderata.

2) "Det finns ingen djupare mening med islam" (Som respons på sk moderata muslimer och apologister som försöker bortförklara muhammeds våld som beskrivs i koranen och haditherna genom att hänvisa till någon "djupare andlig mening/allahs vilja" med våldet, när det egentligen handlade om manipulativ maktutövning maskerat som religion).

Mening nr 1 illustreras alldeles utmärkt (enligt mig) av denna teckande satir om vad islam egentligen är och inte är, vem som är "äkta" muslim och inte etc: https://www.youtube.com/watch?v=RJAL6xgViqg

Det som kan diskuteras (för att inte drunka i mängden islam-trådar på FB) är följande:

1) Finns det egentligen en djupare mening inom islam (dvs våldet som beskrivs i koranen och haditherna har ett "högre syfte" och att det verkligen finns en god kärna i islam som alla muslimer kan enas kring?

2) Har varje muslim själv rätt att definiera vad islam egentligen är och vad det innebär att vara muslim, eller ska den rätten endast ges åt allah och hans utvalda profet muhammed, via texter i koranen och haditherna?
Citera
2016-01-13, 00:33
  #2
Medlem
Citat:
1) "Ingen har rätt att definiera vad som är islamiskt eller ej, förutom muhammed och allah. Enbart dessa två definierar vad en muslim är, de definierar vad islam är, och de definierar den legala kod som muslimer ska följa - sharialagarna."
Ändå har jag fel när jag säger att islam bara har en profet?

I rest my case...
Citera
2016-01-13, 00:40
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Ändå har jag fel när jag säger att islam bara har en profet?

I rest my case...
Utveckla gärna då ditt inlägg är i luddigaste laget - btw så har islam faktiskt fler profeter än muhammed, bland annat Isa (Jesus), men muhammed anses som den främste, som allahs perfekta exempel och som den siste profeten vars lära ska gälla för alla folk i alla länder i alla tider.
Citera
2016-01-13, 02:06
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av weseeyou
Utveckla gärna då ditt inlägg är i luddigaste laget - btw så har islam faktiskt fler profeter än muhammed, bland annat Isa (Jesus), men muhammed anses som den främste, som allahs perfekta exempel och som den siste profeten vars lära ska gälla för alla folk i alla länder i alla tider.
Jag har skrivit ett inlägg om det som heter varför har islam bara en profet. Scrolla ner, läs och njut! Hur som helst har jag nu fått bekräftat att islam bara erkänner en profet, oavsett vad ni säger. Allt annat är en motsägelse.
Citera
2016-01-13, 03:11
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Jag har skrivit ett inlägg om det som heter varför har islam bara en profet. Scrolla ner, läs och njut! Hur som helst har jag nu fått bekräftat att islam bara erkänner en profet, oavsett vad ni säger. Allt annat är en motsägelse.
Nu handlar ju inte trådstarten om antalet profeter inom islam.... alla är nog överrens om att "allah" utsåg muhammed som sin sista (viktigaste) profet, vars budskap ska gälla för alla folk i alla länder i alla tider.

Har du några tankar med anledning av frågeställningarna i TS?
Citera
2016-01-13, 10:09
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av weseeyou

Det som kan diskuteras (för att inte drunka i mängden islam-trådar på FB) är följande:

1) Finns det egentligen en djupare mening inom islam (dvs våldet som beskrivs i koranen och haditherna har ett "högre syfte" och att det verkligen finns en god kärna i islam som alla muslimer kan enas kring?

2) Har varje muslim själv rätt att definiera vad islam egentligen är och vad det innebär att vara muslim, eller ska den rätten endast ges åt allah och hans utvalda profet muhammed, via texter i koranen och haditherna?

1. Muhammed. Det är kärnan i islam och som alla muslimer kan enas krig.

2. Ja, varje muslim har själv rätt att definiera vad islam är, det gör de redan.
Citera
2016-01-13, 10:12
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av weseeyou
Utveckla gärna då ditt inlägg är i luddigaste laget - btw så har islam faktiskt fler profeter än muhammed, bland annat Isa (Jesus), men muhammed anses som den främste, som allahs perfekta exempel och som den siste profeten vars lära ska gälla för alla folk i alla länder i alla tider.

Ja, det är vad muhammed tyckte. Å de som följer honom då får de det stå för de.
Citera
2016-01-13, 11:40
  #8
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av weseeyou
Finns det egentligen en djupare mening inom islam (dvs våldet som beskrivs i koranen och haditherna har ett "högre syfte" och att det verkligen finns en god kärna i islam som alla muslimer kan enas kring?

a/ Eftersom islam inte har nån énhetlig korantolknings-METODOLOGI är svaret: Det finns ingen énhetlig "mening" inom islam.

b/ Eftersom koranen från perspektivet av vetenskap och/eller filosofisk rationalism kan motbevisas finns det inte heller där nån "mening" att hämta.

Citat:
2) Har varje muslim själv rätt att definiera vad islam egentligen är och vad det innebär att vara muslim, eller ska den rätten endast ges åt allah och hans utvalda profet muhammed, via texter i koranen och haditherna?

Oavsett vilket, så GER olika typer av muslimer sig själv den rätt.

Vilket iofs inte är så förvånande i en teologi som essentiellt byggar på MAKT.
Citera
2016-01-13, 11:42
  #9
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DindooNuffin
Ändå har jag fel när jag säger att islam bara har en profet?

Och vad är din poäng?
Citera
2016-01-13, 12:39
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mitthopp
1. Muhammed. Det är kärnan i islam och som alla muslimer kan enas krig.

2. Ja, varje muslim har själv rätt att definiera vad islam är, det gör de redan.
Du menar alltså att de själva tar sig rätten att cherry picka - för om de hade varit lydiga muslimer hade de väl följt koranen mer bokstavstroget och t ex krävt sharia så som beskrivits i koranen? De sk moderata muslimerna är egentligen rebelliska mot allah och hans profet, om de väljer bort väsentliga delar som koranen och haditherna legitimerar/direkt uppmanar till (döda judar & infidels, stena äktenskapsförbrytare, gifta sig med barn, döda homosexuella etc).

Argumentet "det var annorlunda på den tiden i den kulturen" är inte relevant, eftersom koranen enligt muslimer själva, ska gälla för alla folk i alla länder i alla tider.
Citera
2016-01-13, 12:39
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Och vad är din poäng?
Undrar jag också....
Citera
2016-01-13, 13:01
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av weseeyou
Du menar alltså att de själva tar sig rätten att cherry picka - för om de hade varit lydiga muslimer hade de väl följt koranen mer bokstavstroget och t ex krävt sharia så som beskrivits i koranen? De sk moderata muslimerna är egentligen rebelliska mot allah och hans profet, om de väljer bort väsentliga delar som koranen och haditherna legitimerar/direkt uppmanar till (döda judar & infidels, stena äktenskapsförbrytare, gifta sig med barn, döda homosexuella etc).

Argumentet "det var annorlunda på den tiden i den kulturen" är inte relevant, eftersom koranen enligt muslimer själva, ska gälla för alla folk i alla länder i alla tider.

Men det är ju det som de gör, jag har ifrågasatt flera suror och fått lika många Olika svar.
De kan inte enas om ett enda svar. Nej, det ska vara lika många Olika svar som det finns muslimer i världen.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback