Lithiumpolymerbatterier för elfordon

Hur mucket kräm krävs för att få biljäveln att gå X antal timmar i X antal km/h?

Att det krävs en jävla massa batterier om man ska dra iväg en fet SUV som väger som en veckas hamburgerförbrukning på donken så är det väl inte konstigt att det ska ta en väldans massa batterier för att köra skiten.

Ponera följande:

Squalo ska bygga en liten bil. Vi snackar Alu + Plast. Ultralättvikt. Stabila vinklar och feta reglage. En eller två personer ska den kunna ta. Eventuellt bygger man en cart för 1 person. Enklaste möjliga cab. Hur mycker kräm drar en sån motor?

Bör man inte kunna köra skiten på vanliga R6 NiHM 1.2 V batterier? 2200 mAh är dom väl, koppla 10 har du 12 V, ev dubblar man till 24 V beroende på motorn. Sen kopplar man så mAh ökar, 2200 -> 4400 -> 8800, o.s.v.

R6 batterier är ju inte ultimata när det gäller vikt och energitäthet, men dom är billiga, jävligt billiga, finns massvis med kinesiska tillverkare av sånna batterier, och de har utvecklats väldigt de senaste åren.

"Bilen" bör väl kunna gå i typ 40 km/h iaf., och ha en räckvid på 15 km åtminstone.

Hur mycket kräm krävs?
Vad ska man ha för motor? Vad drar den? Var kostar den? Var köps den?

Vet man vad motorn drar kan man ju lätt räkna på hur många batterier man behöver, och vad de kommer väga och kosta.

(alternativt så köper man en trabant, en mini, eller vad som helst, och skär ut motor och sånt skräp)

-----------------------------------
EDIT: Squalo räknar på batterier.

2200 mAh / 1.2 V AA batteri = 2.2 mAh @ 1.2 V, right? [1 cell]
2.2 Ah @ 1.2 V x 10 (st batterier) = 2.2 Ah @ 12 V, right? [10 celler]
2.2 Ah @ 12 V x 5 = 11 Ah @ 12 V, right? [50 celler]

Varje cell väger 30 g = 0.03 kg x 50 (st) = 1.5 kg.

Har jag 11 Ah och 12 volt till en vikt av 1.5 kg, eller?

Såg att Vectrix hade ett batteri på 30 Ah @ 125 volt. Det skulle hålla igång åket i 110 km @ 40 km/h.

Satt och tittade på en kommersiell sida och såg NiMH-batterier på 60 Ah och 80 Ah med en energitäthet på 65 Wh/kg till försäljning. Man tycker ju att det borde räcka gott med sånt i en mindre bil...

Om det batteri jag "gjort" håller 12 V och 11 Ah, bör det ge (12 X 11 = 132) 132 Wh/1.5 kg = alltså 88 Wh/kg. Om det inte är något fel någonstans. Sen tillkommer det ju lite kopplingar, men dom väger nog inte så mycket.

Det blir nog inga elbilar om det inte händer något radikalt på batterisidan.

De där uträkningarna på räckvidd och prestanda blir ganska trista om man använder dagens batterier.

Li-S är väl den ljuspunkt som finns på batterisidan. Men som Gleb Ivanov säger i den där PDFan jag hänvisade till är det många som försökt få det att funka. Man har hållit på i minst 20 år nu och inte lyckats lösa problemen med dålig livslängd, självurladdning och bristfällig säkerhet.

Men eftersom flera olika företag från olika delar av världen oberoende av varandra hävdar att de har en lösning på gång så kanske det finns ljus i tunneln ändå.

Ett batteri med 300 Wh/kg som klarar att man tar mycket ström ur det och fungerar i ett brett temperaturintervall är naturligtvis en revolution.

Och då blir beräkningarna betydligt roligare:

Hur mycket batteri kan man klämma in i en fläskig batteriSUV? Tja: vi slipper motor, växellåda, startmotor, generator, kylsystem, avgassystem, katalysator, startbatteri, kraftöverföring, bränsletank och bränslesystem om den byggs för batteridrift från grunden. Istället skall vi ha batterilåda, kraftelektronik, hjulmotorer och en värmeanläggning.

400 kilo batteri borde inte vara orealistiskt=120 kWh elenergi. Om vi monterar 120 kW motor i åket räcker strömmen 1 timme på fulleffekt. Om man ställer sig på gaspedalen borde det räcka för att komma upp i åtminstone 200 knyck=200 kilometers minimiräckvidd.

Håhåjaja, utvecklingen går framåt!

Sedan vi postade i den här tråden för några månader sedan har priset på elbilar halverats!

Eller vad sägs om prestanda på den här prototypbilen från Bolloré?

Peak Power 50 kW
Constant power 30 kW
Max. torque 170 Nm
Full recharge 6 hours
Express recharge A few minutes for 20 km
Max speed 125 km/h
Average range 200–250 km

Pris: 23.000 €, men med tanke på att bränslet är nästan gratis återbetalar investeringen sig på ungefär 10 år i ett land med europeiska drivmedelskatter. Med ett högre oljepris blir återbetalningstiden kortare och med högre räntor blir den längre.

http://www.greencarcongress.com/2006....html#comments

Trevliga nyheter.

När det kommer ännu bättre batterier, så lär bilarna bli både större och starkare. Dyrare än konventionella bilar lär dom ju inte bli, snarare billigare. Vi får se om 5-10 år...

Hade varit kul om det kom igång på riktigt!

Finally, Better Batteries - http://www.technologyreview.com/Nano...55,318,p1.html

Jag gör en post jag också med lite nytt på batterifronten:

Sion Power har börjat tillhandahålla sina Li-S batterier för användning i UAV-er:

http://adsystem-test.icosolutions.co...5-49ff052d1fe5

Jag misstänker att priset är långt bortom vad vanliga dödligas plånböcker mäktar med.

Nåväl, duger de där batterierna till att hålla flygplan i luften långa stunder borde de klara av att driva en raggarbil några varv runt korvkiosken också. Om och när de skulle bli tillräckligt billiga.

Här är en nyhet från förra året om Sion powers lap-topbatterier

http://www.anandtech.com/tradeshows/...yes&i=2403&p=8

Ps: moderator! Hör inte den här tråden egentligen hemma i forsknings och vetenskapsforumet?

Tror nog att det är en och annan politiker som hänger runt i dessa trådar så jag hoppas vi kan påverka dem. Om nu någon politiker läser här så vill jag tillägga att jag tror att det är en felsatsning att lägga nästan all krut på etanolbränsle. Vi behöver fördela så att inte naturen tar för mycket stryk av vår skoningslösa jakt på ett alternativ till oljan.

Batterier är dyra så det blir nog högre inköpspris, men det kompenseras av mycket billigare bränsle.

50.000-100.000 kr extra i inköpsris beroende på bilens storlek är konkurrenskraftigt med dagens bensinpris och skatter.

Beträffande batterikostnaden har Li-Sbatterier fördelen att utgångsmaterialen är billiga jämfört med konkurrerande tekniker.

Det framhålls som en stor fördel med Li-S.

Här har ni en länk till en sida som spekulerar lite i vad som skulle kunna uppnås med Li-Sbatterier:

http://mysite.wanadoo-members.co.uk/ecotech/lis.htm

Här är en länk till en artikel från Electronics Weekly där företrädare för Oxis Energy uttalar sig:

http://www.electronicsweekly.com/Art...lithiumion.htm

Har vi någon tekniknörd på forumet som kan förklara vad Gleb Ivanov menar när han säger att de kan dra 2C eller 4C från sina batterier?

Här finns det en artikel om Oxis Energy jag gärna läst:

http://www.sric-bi.com/Explorer/PB.shtml

Tyvärr lösenordsskyddad.

Hur gör porrnissarna för att komma runt sådana kalamiteter?

Givetvis rent hypotetiskt, naturligtvis. Att uppmana till brott eller själv begå ett är mig fullständigt främmande.