Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-01-03, 15:11
  #565
Medlem
Fast ni vet väl att Kalla har bättre testvärden än självaste Björgen? Grundkapaciteten är det absolut inget fel på. Det stod i någon artikel för något år sedan. Problemet är att Kalla inte kan få ut det i tävlingar. Sen tror jag att hon behöver bättre tränare och träningskamrater, där förlorar hon mycket. Det finns ingen som kan pressa henne, jämfört med hur det ser ut i Norge. Sånt ska inte underskattas.
__________________
Senast redigerad av stifmeister89 2016-01-03 kl. 15:13.
2016-01-03, 15:19
  #566
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stifmeister89
Fast ni vet väl att Kalla har bättre testvärden än självaste Björgen? Grundkapaciteten är det absolut inget fel på. Det stod i någon artikel för något år sedan. Problemet är att Kalla inte kan få ut det i tävlingar. Sen tror jag att hon behöver bättre tränare och träningskamrater, där förlorar hon mycket. Det finns ingen som kan pressa henne, jämfört med hur det ser ut i Norge. Sånt ska inte underskattas.

Det finns inget som säger att den med bäst testvärden också är bäst. Sedan har jag ingen aning om huruvida dina uppgifter stämmer eller ifall du bara »hört« dem i förbifarten. Kan du vidimera dem med en pålitlig källhänvisning?

Ser att det angetts följande i Expressen:


Det säger dock inget om hur det verkligen förhåller sig. Ser dock att även Aftonbladet påstår att Björgen har 72 och att Kalla har högre än Toini som hade 72, men de kan inte precisera vad Kalla hade.

Det man inte får ut i tävlingar är inget som går att tillräkna någon, snarare tvärtom. Hon har ju definitivt fysionomin mot sig. Hon är för tung i förhållande till sin korta kropp. Hon har inte heller den bästa tekniken och hon är en humöråkare.
__________________
Senast redigerad av HerrGickhan 2016-01-03 kl. 15:25.
2016-01-03, 15:20
  #567
Medlem
Deadbodys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stifmeister89
Fast ni vet väl att Kalla har bättre testvärden än självaste Björgen? Grundkapaciteten är det absolut inget fel på. Det stod i någon artikel för något år sedan. Problemet är att Kalla inte kan få ut det i tävlingar. Sen tror jag att hon behöver bättre tränare och träningskamrater, där förlorar hon mycket. Det finns ingen som kan pressa henne, jämfört med hur det ser ut i Norge. Sånt ska inte underskattas.

Kalla är sambo med Anders Svanebo så hon borde kunna få sparring mot honom under stora delar av träningsåret.
2016-01-03, 15:22
  #568
Medlem
Jaxxxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SadEyes
Sen när har Kalla varit bäst i världen på 5K eller 10K fritt? Hon var bäst på OS 2010, tog guld på samma distans 2015 då norskorna vallade bort sig.

Det många glömmer är att Kalla bara tagit 3 st. individuella världscupsegrar i hela sin karriär om vi bortser ifrån deltävlingar i TDS, vilket jag tror att hon har en eller två.

Jag skulle snarare säga att det vi ser nu är en normal Kalla, så här har det sett ut hela hennes karriär. Hon är dock duktig på att toppa formen till mästerskapen och kan där fajtas om medaljer dock oftast inte av den ädlaste valören. .

Det kan helt klart vara så att jag lurats till att tro att egentligen är Kalla världsbäst på korta fristilslopp med individuell start när statistiken tydligt bevisar att så inte alls är fallet. Är bara så tröttsamt när Norge alltid överpresterar och det alltid kommer nya stjärnor medan vi sitter och jublar åt typ 6e och 8e platser.
"Hon åkte 3e snabbast sista 500meterna osv.". Det är så otroligt loser bara.
2016-01-03, 15:23
  #569
Medlem
Jaxxxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Deadbody
Kalla är sambo med Anders Svanebo så hon borde kunna få sparring mot honom under stora delar av träningsåret.

Japp kanske han som lärt henne att jaga 30e placeringar istället för prispallar.
2016-01-03, 15:28
  #570
Medlem
Deadbodys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Sedan har jag ingen aning om huruvida dina uppgifter stämmer eller ifall du bara »hört« dem i förbifarten. Kan du vidimera dem med en pålitlig källhänvisning?

http://www.topendsports.com/testing/records/vo2max.htm

Hur pålitlig källa det är har jag ingen aning om. Lemond och Indurain stämmer med vad de sagt i intevjuer. Känner igen en del andra värden från andra minst lika osäkra källor

Finns tjejer som har testats på 76.

Håller helt med om att "Det säger dock inget om hur det verkligen förhåller sig.".
2016-01-03, 15:38
  #571
Medlem
t0xx0ms avatar
Det har varit rätt mycket prat om bonussekundernas vara eller icke-vara i masstartsloppen. Igår gjorde de att en redan stor marginal för Sundby/Johaug blev ännu större och därmed fick de också mycket kritik från utövare och tittare.

Redan från starten har bonussekunderna funnits i touren. 2007 var första gången, och då fanns det totalt 2+1 bonusstationer + målgång där man kunde få bonussekunder. Masstarterna (på herrsidan) har varit präglade av klungåkning och slutspurter, och det gör att långa lopp inte ger mycket utslag på touren i stort om man kollar på antalet sekunder/km som man kan ta. Nedan följer de masstartslopp som varit under åren.

Lopp - segrare - avstånd till tvåan [s]- avstånd till femman[s]- avstånd till tian [s]

2007 30 km C - Rönning - 0.6 - 4.2 - 13.9
2008 20 km C - Hjemeset - 0 - 5.5 - 10.2
2009 20 km C - Teichmann - 0.3 - 2.5 - 13.8
2010 20 km C - Bauer - 31.5 - 37.1 - 48.0
2011 20 km C - Northug - 1.8 - 2.9 - 5.1
2012 20 km C - Rönning - 1.1 - 2.3 - 6.4
2013 15 km C - Poltoranin - 0.1 - 0.9 - 9.6
2014 15 km C - Poltoranin - 0.6 - 4.0 - 8.9
2015 15 km C - Tscharnke - 0 - 0.7 - 4.8
2016 30 km C - Sundby - 34.6 - 36.8 - 1.22

Det är alltså två tävlingar där vi har fått stora tidsavstånd mellan segraren och övriga åkare. De duktiga distansåkarna får inte utdelning på de långa masstartsloppen generellt.

Inför masstarten 2010 ledde Northug touren med 20 sekunder före Hellner, och 34 sekunder före Bauer som sen kom att vinna tds. Då tog Bauer och Northug 60 sekunder var i bonussekunder vilket gjorde att de fick gå ut nära nog tillsammans med 90 sekunders försprång till nästa tävlande.

Den gången kan man säga att Bauer avgjorde touren på masstartsloppet, och i år kommer det nog, när man summerar, vara så att masstarten var avgörande. I år fick Sundby 40 sekunder mot de bästa i den kategorin, + 30 sekunder på åkningen.

Vad kan man dra för slutsats då? Vet inte riktigt själv, men man får ställa sig frågan vad man tycker att en riktigt bra insats (Sundby, Bauer) på det långa masstartsloppet ska vara värd. T.ex. så är en bra sprint värd 60 sekunder, och med två sprintar så krävs det nästan alltid att man är bra på sprint för att vinna tour de ski.

2011 är ett bra exempel. Cologna vinner touren med Bauer på tredjeplats, 1.44 efter. Det året tar Cologna 52 + 56 bonussekunder på två sprintlopp, vilket är praktiskt taget hela slutliga avståndet. Det året är Bauer 10 på masstarten men tar inga bonuspoäng, mot Cologna som tar 60 sekunder.

Det ska givetvis gynnas att vara bra i sprint, men ett bra masstartslopp ska också kunna ge liknande utslag enligt mig.

Sen får man ta hänsyn till att Cortina-Toblach har tryckt ihop fälten tidigare år, och därmed får man ge sprintpoäng i Oberhof m.m. som varit innan den etappen mindre värde. I år har vi inget sådant lopp.
2016-01-03, 17:06
  #572
Medlem
Jag tycker väl egentligen inte det är något problem att det delas ut bonussekunder i masstarter, men jag förstår verkligen inte hur de resonerar när de väljer att ha det i jaktstarter... Och om de nu nödvändigtvis måste ha det kan de väl gå på sträcktiden istället.
2016-01-03, 17:43
  #573
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av El-Duderino
Jag tycker väl egentligen inte det är något problem att det delas ut bonussekunder i masstarter, men jag förstår verkligen inte hur de resonerar när de väljer att ha det i jaktstarter... Och om de nu nödvändigtvis måste ha det kan de väl gå på sträcktiden istället.

Man måste veta hur FIS styrs..

1. Varför skall sprint gynna de som har väldigt bra uthållighet? Handlar inte sprint om explosivitet? Nej, Ulvang vill naturligtvis att en åkare som Northug skall gynnas..Emil Jönsson är grymt explosiv men gynnas naturligtvis när sprintarna handlar mer om vem som kan spurta..efter 4 tunga sprintlopp i benen.

2. Vem gynnar bonussekunder? De som är uthålliga..för bonussekunder kommer efter flera km/mil körning..Upplagt för Northug..De gör ALLT för att en åkare som Northug skall ha ett så stort försprång inflr backen som möjligt..så att hans 83 kg inte skall vara en nackdel..

3. Varför infördes masslopp? Jo, för att de som är bäst på att spurta skall kunna vinna..Kom fram precis när Northug kom fram..samt Ulvang blev längdchef inom FIS.

4. Norge har full kontroll över dopingkontrollerna..

Om man skulle ta bort Ulvang från FIS skulle mycket förändras inom sporten..
2016-01-03, 17:44
  #574
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Johanhaa
många unga har ju redan fått chansen i år o som Ebba åkt i år är de inte ens nära att vara uttagen...tds har kan knäcka yngre åkare åxå finns exempel på de...

rätt väg för utveckling är nog inte att bara kasta in yngre i tds o utan någon tanke i matchning man ska vara kvalificerad för att klara tds å WC för att få åka


Hade räckt med att Sundling hade åkt de 4 första etapperna.. hade gett betydligt bättre resultat än att se Wikèn kämpa om Topp 40..
2016-01-03, 18:02
  #575
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tradern69
Hade räckt med att Sundling hade åkt de 4 första etapperna.. hade gett betydligt bättre resultat än att se Wikèn kämpa om Topp 40..

Sömskar går nog före Jonna så du måste argumentera in henne före Jonna i Jonnas fall vidhåller jag att de var ett solklart fall att inte ta ut henne med tanke på hennes fjolår o att hon i år inte velat tävla många lopp på raken ännu ville inte de i bruks blev sjuk veckan efter Davos...Jonna kommer åka väldigt många bra lopp ännu i år bara hon är frisk...

Hade landslaget trott på upplägget att låta någon tjej åka några lopp hade dom fått göra de men inte på någon uttagensbekostnad
2016-01-03, 18:12
  #576
Medlem
Shane21s avatar
Flugan forever

Citat:
Ursprungligen postat av ruckaali
5 km seriöst vad är det för löjlig distans. Hinner inte ens följa loppet då de ska visa typ alla startande. Hade jag tränat så mycket som längdåkare gör hade jag varit as sur över att få köra 5 km.
Det är alltid ett sådant tjat om hur många timmar skidåkare tränar, men en simmare tränar ju betydligt fler timmar per år så jag måste fråga hur ser du på tex Therese Alshammar eller Sara Sjöströms tävlingstid på 23s till strax under 2 minuter?

Edit: Instämmer med Johanhaa om Sundling, 15 km igår hade sannolikt varit knäckande för henne nu.

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback