Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-12-15, 03:26
  #1
Medlem
Norm (se forumets historik) har alltid varit att mer eller mindre blunda för detta regelbrott i detta delforum och låta diskussionerna fortgå, det har alltid vart lärande och intressant för alla parter och observatörer att betrakta och man brukade komma fram till hyffsade slutsatser.

Plötsligt ser man allt fler trådar som stängs för att man inte följt stegen som anses vara anslagna i reglerna.
Det är uppenbart att vilket kotte som helst kan besvara detta med "ja, de följde alltså inte regelverket".

Ställ då om frågan till er själva "varför har detta inte spelat roll förut, var det dåligt förut?".

Synd att se att skribenter slaktas på grund frågor kring tidigare regelbrott eller helt enkelt frågor om hur reglerna ska appliceras. Skitsamma om det görs "publikt", folk kanske vill ha upp frågan för fler.


Som tredje punkt så kan någon mod gärna lägga i en poll här så kan folk rösta huruvida regeln 0.06 ska appliceras i detta delforum eller ej. Argument som "då skulle alla posta här" håller inte, då alla inte postade här förut heller när det var ska vi säga "avkriminaliserat".


0.06 inbegriper dessutom inte kommentarer om mod i annan tråd utan i just "tråden" som eventuellt regelbrott/moderering skedde.

Det är mer dessa riktlinjer som man bryter emot: (FB) Jag vill klaga på en moderator/ett beslut av en moderator


Därmed är Mullah-Krekars varning här: (FB) Varför får man en varning för att fråga vad Temesta kostar, i Temesta-tråden? av Emerain (nr 2 då mot Mullah Krekar) direkt rättsvidrig och brutalt jävla uppenbarligen personlig.
(Ja för att ta ett exempel nu kära du).
__________________
Senast redigerad av Sluga-Sluggern 2015-12-15 kl. 03:34.
Citera
2015-12-15, 04:58
  #2
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sluga-Sluggern
Norm (se forumets historik) har alltid varit att mer eller mindre blunda för detta regelbrott i detta delforum och låta diskussionerna fortgå, det har alltid vart lärande och intressant för alla parter och observatörer att betrakta och man brukade komma fram till hyffsade slutsatser.

Plötsligt ser man allt fler trådar som stängs för att man inte följt stegen som anses vara anslagna i reglerna.
Det är uppenbart att vilket kotte som helst kan besvara detta med "ja, de följde alltså inte regelverket".

Ställ då om frågan till er själva "varför har detta inte spelat roll förut, var det dåligt förut?".

Synd att se att skribenter slaktas på grund frågor kring tidigare regelbrott eller helt enkelt frågor om hur reglerna ska appliceras. Skitsamma om det görs "publikt", folk kanske vill ha upp frågan för fler.


Som tredje punkt så kan någon mod gärna lägga i en poll här så kan folk rösta huruvida regeln 0.06 ska appliceras i detta delforum eller ej. Argument som "då skulle alla posta här" håller inte, då alla inte postade här förut heller när det var ska vi säga "avkriminaliserat".


0.06 inbegriper dessutom inte kommentarer om mod i annan tråd utan i just "tråden" som eventuellt regelbrott/moderering skedde.

Det är mer dessa riktlinjer som man bryter emot: (FB) Jag vill klaga på en moderator/ett beslut av en moderator


Därmed är Mullah-Krekars varning här: (FB) Varför får man en varning för att fråga vad Temesta kostar, i Temesta-tråden? av Emerain (nr 2 då mot Mullah Krekar) direkt rättsvidrig och brutalt jävla uppenbarligen personlig.
(Ja för att ta ett exempel nu kära du).

Pga ditt exempel har du nog precis fixat en 0.06-varning åt dig själv. Vad är det egentligen som tar åt dig? Tror du att det här ett forum med fri diskussion på riktigt, eller? Du FÅR säga neger och babbe, säga att folk är onda och fula och ointelligenta bara pga sin "ras", önska att fler än 6 miljoner judar hade dött i holocaust, und so weiter, men säg aldrig, aldrig, ALDRIG, det minsta knyst om någon modsåtgärd i en tråd, helt oavsett hur goda skäl som finns för det!

På Flashback har man gärna en allmän diskussion om hur ful någon namngiven programledare är i Bolibompa, men ev felsteg av en moderator SKA, SKA, SKA skötas med största möjliga sekretess via PM!
__________________
Senast redigerad av nerdnerd 2015-12-15 kl. 05:05.
Citera
2015-12-15, 07:29
  #3
Moderator
najass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sluga-Sluggern
Norm (se forumets historik) har alltid varit att mer eller mindre blunda för detta regelbrott i detta delforum och låta diskussionerna fortgå, det har alltid vart lärande och intressant för alla parter och observatörer att betrakta och man brukade komma fram till hyffsade slutsatser.

Nej, du har inte begripit eller inte läst detta delforum tillräckligt länge. Dina utgångspremisser är totalt felaktiga och svaret på rubrikens fråga är; mycket länge, minst 4 år åtminstone, sannolikt sedan delforumet startades.

0.06 gäller även här, och har så gjort ett bra tag, vilket tex kan ses av denna 4 år gamla tråd: (FB) Vart försvann min tråd? Nu tar vi tillbaka makten över Sverige...

Det finns MASSOR av sådana trådar och varningar för 0.06 i detta delforum om man faktiskt undersöker saken.

Sålunda är det inget nytt eller någon ny policy

Citat:
Ursprungligen postat av Sluga-Sluggern
Plötsligt ser man allt fler trådar som stängs för att man inte följt stegen som anses vara anslagna i reglerna.
Det är uppenbart att vilket kotte som helst kan besvara detta med "ja, de följde alltså inte regelverket".

Ställ då om frågan till er själva "varför har detta inte spelat roll förut, var det dåligt förut?".

Nej, det är som sagt inget man ser plötsligt, och ja det har spelat roll även förut.

Citat:
Ursprungligen postat av Sluga-Sluggern
Synd att se att skribenter slaktas på grund frågor kring tidigare regelbrott eller helt enkelt frågor om hur reglerna ska appliceras. Skitsamma om det görs "publikt", folk kanske vill ha upp frågan för fler.

Det är alltid synd när folk slaktas

Citat:
Ursprungligen postat av Sluga-Sluggern
Som tredje punkt så kan någon mod gärna lägga i en poll här så kan folk rösta huruvida regeln 0.06 ska appliceras i detta delforum eller ej. Argument som "då skulle alla posta här" håller inte, då alla inte postade här förut heller när det var ska vi säga "avkriminaliserat".

Nej, Flashback är ingen demokrati. Dessutom har du som sagt grundligt fel i dina förutsättningar.


Citat:
Ursprungligen postat av Sluga-Sluggern
0.06 inbegriper dessutom inte kommentarer om mod i annan tråd utan i just "tråden" som eventuellt regelbrott/moderering skedde.

Det är mer dessa riktlinjer som man bryter emot: (FB) Jag vill klaga på en moderator/ett beslut av en moderator


Därmed är Mullah-Krekars varning här: (FB) Varför får man en varning för att fråga vad Temesta kostar, i Temesta-tråden? av Emerain (nr 2 då mot Mullah Krekar) direkt rättsvidrig och brutalt jävla uppenbarligen personlig.
(Ja för att ta ett exempel nu kära du).

Nej, 0.06 gäller i alla trådar UTOM trådar i detta delforum UNDER FÖRUTSÄTTNING ATT riktlinjerna följts.

Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Pga ditt exempel har du nog precis fixat en 0.06-varning åt dig själv. Vad är det egentligen som tar åt dig? Tror du att det här ett forum med fri diskussion på riktigt, eller? Du FÅR säga neger och babbe, säga att folk är onda och fula och ointelligenta bara pga sin "ras", önska att fler än 6 miljoner judar hade dött i holocaust, und so weiter, men säg aldrig, aldrig, ALDRIG, det minsta knyst om någon modsåtgärd i en tråd, helt oavsett hur goda skäl som finns för det!

På Flashback har man gärna en allmän diskussion om hur ful någon namngiven programledare är i Bolibompa, men ev felsteg av en moderator SKA, SKA, SKA skötas med största möjliga sekretess via PM!

Nejdå, du har inte heller begripit.

Det behöver inte alls vara hemligt i slutändan. Dock är första steget att ta upp frågan med moderatorn så idiotiska missförstånd kan undanröjas. Om det inte löser problemet kan en tråd startas här publikt (efter adminkontakt).

Det är liksom bland annat därför hela detta delforum finns, just att folk ska kunna klaga på moderatorer utan att störa övriga diskussioner på forumet.
Citera
2015-12-15, 20:23
  #4
Medlem
Jag anser att du har att fel och tar stöd av 0.06:

0.06. Moderatorsåtgärder
Moderatorsåtgärder ska inte kommenteras i tråden. Vid frågor och synpunkter ska berörd moderator kontaktas via PM.


Tråden, inte trådar.
Visserligen "ska berörd moderator kontaktas i PM" men det är lämnat i luften om det är ett regelbrott att diskutera det på annan plats. Därmed finns också möjligheten officiellt att diskutera på Flashback.

Där ska istället *riktlinjer* följas som inte är att likställas med regler för att banna folk.
Hursomhelst lite halvfjantigt när Krekar och andra sparkas när de ligger ner.

Va lite reko, det är juletider.
Citera
2015-12-15, 23:47
  #5
Medlem
Emerains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sluga-Sluggern
Jag anser att du har att fel och tar stöd av 0.06:

0.06. Moderatorsåtgärder
Moderatorsåtgärder ska inte kommenteras i tråden. Vid frågor och synpunkter ska berörd moderator kontaktas via PM.


Tråden, inte trådar.
Visserligen "ska berörd moderator kontaktas i PM" men det är lämnat i luften om det är ett regelbrott att diskutera det på annan plats. Därmed finns också möjligheten officiellt att diskutera på Flashback.

Där ska istället *riktlinjer* följas som inte är att likställas med regler för att banna folk.
Hursomhelst lite halvfjantigt när Krekar och andra sparkas när de ligger ner.

Va lite reko, det är juletider.
Visst får du tycka att det är fel, men faktum kvarstår. Najas kunde visa på att det skett åtminstone i 4 år, jag är av tesen att det är längre än så. Det råder inget tvivel om hur spridd denna tolkning är bland majoriteten av användarna, alla moderatorerna, och inte heller bland admins som har sista ordet.

Innan man startar en tråd i Flashback om den moderatorsåtgärd man vill klaga på så ska man följa steg 1 och 2 i FAQ: en, annars riskerar man varning enligt regel 0.06.

Skulle det råda mer tvivel så får du faktiskt läsa det allmänna meddelandet vi har i delforumet här. https://www.flashback.org/announcement.php?f=29

"Moderatorerna kommer att dela ut varningar till den som:
* direkt kritiserar en enskild moderatorsåtgärd utan att följa de riktlinjer vi sedan länge satt upp. Hur detta går till står i FAQ-forumet."
Längre ned i samma meddelande står länk till FAQ-delen.

Du får alltså reda på detta redan innan du postar ett inlägg. För ja, vi förväntar oss att du som användare läser riktlinjerna i forumet innan du postar, precis som att vi förväntar oss att du läser forumets allmänna regler innan du postar.
Citera
2015-12-17, 02:00
  #6
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av najas
Nejdå, du har inte heller begripit.

Det behöver inte alls vara hemligt i slutändan. Dock är första steget att ta upp frågan med moderatorn så idiotiska missförstånd kan undanröjas. Om det inte löser problemet kan en tråd startas här publikt (efter adminkontakt).

Det är liksom bland annat därför hela detta delforum finns, just att folk ska kunna klaga på moderatorer utan att störa övriga diskussioner på forumet.
Det jag menade var att FÖRST ska det PMas och hållas undan från en allmän diskussion. Till skillnad då alltså mot en hel del annat som kan tänkas vara diskussionsstörande på olika sätt. Era regler och hur de tillämpas är inte svåra att förstå sig på, det är inte raketvetenskap direkt, men de är ganska bäng!

Citat:
Ursprungligen postat av Emerain
Visst får du tycka att det är fel, men faktum kvarstår. Najas kunde visa på att det skett åtminstone i 4 år, jag är av tesen att det är längre än så. Det råder inget tvivel om hur spridd denna tolkning är bland majoriteten av användarna, alla moderatorerna, och inte heller bland admins som har sista ordet.

Innan man startar en tråd i Flashback om den moderatorsåtgärd man vill klaga på så ska man följa steg 1 och 2 i FAQ: en, annars riskerar man varning enligt regel 0.06.

Skulle det råda mer tvivel så får du faktiskt läsa det allmänna meddelandet vi har i delforumet här. https://www.flashback.org/announcement.php?f=29

"Moderatorerna kommer att dela ut varningar till den som:
* direkt kritiserar en enskild moderatorsåtgärd utan att följa de riktlinjer vi sedan länge satt upp. Hur detta går till står i FAQ-forumet."
Längre ned i samma meddelande står länk till FAQ-delen.

Du får alltså reda på detta redan innan du postar ett inlägg. För ja, vi förväntar oss att du som användare läser riktlinjerna i forumet innan du postar, precis som att vi förväntar oss att du läser forumets allmänna regler innan du postar.
En liknande regel gäller om svensk lag. Att inte känna till lagen är aldrig en godtagbar ursäkt.

Men det är ju bra om speciellt nytillkomna medlemmar har lätt att hitta allt sånt där om det nu förväntas att man ska veta om det redan innan det första inlägget. Det tror jag iaf är ganska ovanligt. Vilka går FÖRST till det HÄR forumet -- och läser allmänna meddelanden HÄR?? Vem läser FÖRST alla FAQ och Reglerna och alla "viktiga meddelanden"?? Skulle t ex kunna underlättas om något liknande det allmänna meddelandet var något som man måste läsa vid registreringen. Er blogg, etc, bara en tanke.

---
Ok ser nu att man faktiskt måste bekräfta att man har läst reglerna. Men de är liksom inte allt som man förväntas känna till.
Citera
2015-12-17, 02:12
  #7
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Emerain
Visst får du tycka att det är fel, men faktum kvarstår. Najas kunde visa på att det skett åtminstone i 4 år, jag är av tesen att det är längre än så. Det råder inget tvivel om hur spridd denna tolkning är bland majoriteten av användarna, alla moderatorerna, och inte heller bland admins som har sista ordet.

Innan man startar en tråd i Flashback om den moderatorsåtgärd man vill klaga på så ska man följa steg 1 och 2 i FAQ: en, annars riskerar man varning enligt regel 0.06.

Skulle det råda mer tvivel så får du faktiskt läsa det allmänna meddelandet vi har i delforumet här. https://www.flashback.org/announcement.php?f=29

"Moderatorerna kommer att dela ut varningar till den som:
* direkt kritiserar en enskild moderatorsåtgärd utan att följa de riktlinjer vi sedan länge satt upp. Hur detta går till står i FAQ-forumet."
Längre ned i samma meddelande står länk till FAQ-delen.

Du får alltså reda på detta redan innan du postar ett inlägg. För ja, vi förväntar oss att du som användare läser riktlinjerna i forumet innan du postar, precis som att vi förväntar oss att du läser forumets allmänna regler innan du postar.

F ö har du fel. Bryter man mot 0.06 är det knappast bara RISK för varning. Inte heller behöver det handla om kritik på något sätt öht, det räcker med att bara *nämna* att man har noterat att mod har gjort något. Och om detta nu faktiskt är en missuppfattning så finns det några mods som missuppfattar på samma sätt. Behövs det ett klargörande till alla inkl modsen?
Citera
2015-12-17, 11:59
  #8
Medlem
Emerains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
Det jag menade var att FÖRST ska det PMas och hållas undan från en allmän diskussion. Till skillnad då alltså mot en hel del annat som kan tänkas vara diskussionsstörande på olika sätt. Era regler och hur de tillämpas är inte svåra att förstå sig på, det är inte raketvetenskap direkt, men de är ganska bäng!
Visst får du tycka att reglerna är bäng. Så länge du följer dem får du tycka att de är totalt efterblivna. Vad som däremot är fakta är att de flesta problem och missförstånd kring varningar går att lösa genom att faktiskt prata med varandra, att användaren faktiskt skickar pm och frågar moderatorn om vad som hände. Ibland löser man det på ett bra sätt, ibland når man inte en lösning eller samförstånd och då kan man gå vidare till en admin (vi har 3 aktiva, admin & admin4 & admin5) som kanske kan reda ut situationen.

De flesta problem går att lösa just med dialog. Sedan tillåts andra saker i trådar som en del tycker är diskussionsförstörande, men det är för att vi försöker undvika att styra diskussionerna mer än nödvändigt.
Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
En liknande regel gäller om svensk lag. Att inte känna till lagen är aldrig en godtagbar ursäkt.

Men det är ju bra om speciellt nytillkomna medlemmar har lätt att hitta allt sånt där om det nu förväntas att man ska veta om det redan innan det första inlägget. Det tror jag iaf är ganska ovanligt. Vilka går FÖRST till det HÄR forumet -- och läser allmänna meddelanden HÄR?? Vem läser FÖRST alla FAQ och Reglerna och alla "viktiga meddelanden"?? Skulle t ex kunna underlättas om något liknande det allmänna meddelandet var något som man måste läsa vid registreringen. Er blogg, etc, bara en tanke.

---
Ok ser nu att man faktiskt måste bekräfta att man har läst reglerna. Men de är liksom inte allt som man förväntas känna till.
Att läsa reglerna först, det ska du göra redan i registreringen. Och har du frågor om hur något fungerar så Flashback är inte unikt på något sätt med att ha en FAQ. Jag skulle säga att det är ganska vanligt faktiskt och sätter Flashback i samma grupp som de flesta internetforum och liknande.

Att sedan ha användarna att läsa det allmänna meddelandet i det forum där de tänker posta eller skapa trådar, vad är konstigt med det? Vad gör Flashback ovanligt med det? Jag kan inte komma på ett enda forum där det inte finns några riktlinjer som användarna förväntas läsa innan de postar. Javisst, det kanske, notera kanske, borde stå något om allmänt meddelande eller ett välkomstbrev. Men när jag tittar på olika forum jag varit på genom åren, då står det inget om det där. Info-trådar i olika delforum, en faq någonstans (ibland i forum med samma namn, ibland mer obskyrt), men det är ganska vanligt.

Visst kan processen och informationen förbättras så vissa förstår bättre, men jag tycker nog att forumet ligger ganska bra till om man jämför med andra forum på nätet.

Citat:
Ursprungligen postat av nerdnerd
F ö har du fel. Bryter man mot 0.06 är det knappast bara RISK för varning. Inte heller behöver det handla om kritik på något sätt öht, det räcker med att bara *nämna* att man har noterat att mod har gjort något. Och om detta nu faktiskt är en missuppfattning så finns det några mods som missuppfattar på samma sätt. Behövs det ett klargörande till alla inkl modsen?
Jodå, det är bara en risk. Det delas inte alltid ut varningar för regelbrott. Vi moderatorer får bara moderera enligt reglerna. Så vi behöver ha regelstöd för vad vi gör. Vi får dela ut varningar, men vi behöver inte. Men regel 0.06 är ganska viktig och vi ofta ganska hårda med, det är också därför den är i en egen regel och inte är en underdel av t ex regel 0.03 om Off Topic. Moderatorerna behöver inte få något nytt klargörande tycker jag, vi diskuterar så mycket redan med varandra och skolar in varandra (både gamla rävar och nya kollegor) för att få till en enhetlighet. Sedan är vissa delforum mera strikta än andra, ingen hemlighet eller konstighet, och detta är sanktionerat av admin. Och andra forum är mycket mera lättsamma, vissa så lättsamma att admin beslutat att de inte ska ha postcount (att inläggen ska räknas där).

Så ett nytt klargörande till modsen tror jag itne behövs. Vad skulle det bestå i menar du?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback