Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2015-12-05, 11:58
  #1
Medlem
Japhys avatar
Det är ju som bekant mycket svårt att avvisa folk. Dels vet vi inte varifrån de kommer, dels vägrar länder ta emot dem och dels är folk ofta motsträviga till att bli hemskickade.

Frågan är då hur vi ska lösa problematiken. Vi kan ju inte gärna satsa på att få en allt större grupp som helt står utanför samhället (även om politikerna länge strävat efter dagens situation). Så hur ska vi då göra?

Mitt förslag: Mitt förslag kan tyckas lite inhumant om man är en "liberal" eller liknande. Men jag hävdar ändå att detta är vad som kommer. Jag tror lösningen kommer vara att vi bygger stora läger i Norrland. Där kommer dessa människor interneras, bakom galler och taggtråd, med patrullerande vakter som ser till att ingen kommer in och ingen kommer ut. Förebilden kommer vara Israels läger för afrikaner.

Internerna (ja, givetvis kommer de kallas något annat) kommer utfodras tre gånger per dag, med näringsriktig kost. Läkarbesök kommer kunna ske på bestämda tider. Samtliga kommer tvångsvaccineras. Frågan är vad de ska syssla med. Att ha något att göra är mycket viktigt för att förhindra upplopp orsakade av uppgivenhet och tristess. Därför tänker jag mig att vi kan införa någon typ av lågkunskaps arbete. Kanske kan de tillverka konservburkar eller något annat som inte kräver några större kunskaper.

Vilka ska då genomföra detta radikala beslut. Jag tror faktiskt, hör och häpna, att det blir socialdemokraterna som kommer genomföra detta. Sossarna är oerhört maktkåta, har en lång tradition av överstatligt förtryck (tänk tvångssteriliseringar) och tillgång till kanaler i maktapparaten som andra partier bara kan drömma om. Troligtvis kommer såväl moderater som sverigedemokrater vara med på noterna.

Detta är alltså bara ett förslag och tanken är inte att vi nödvändigtvis ska diskutera just MITT förslag.

Frågeställning: Vad ser ni för lösningar på avvisningsproblematiken? Hur tror ni Sveriges nuvarande och kommande regering kommer lösa problemet? Vilken typ av regering är lämpligast för genomförande?
Citera
2015-12-05, 12:06
  #2
Medlem
EU-läger i Turkiet, med flera länder. Gäller bara att EU sätter press så kan man få till EU-finansierade läger i många länder i Nordafrika och Mellanöstern där avvisade kan bo tills de vill uppge nationalitet eller att deras land vill ta emot dem.
Citera
2015-12-05, 12:14
  #3
Medlem
Helt olösligt.

Några avvisningar kommer inte äga rum. Det är så många som skulle behöva avvisas så det finns helt enkelt inte resurser till det.

Tänk projektet att flyga 50 000 bångstyriga afghanska pojkar i 25 årsåldern till Kabul så tror jag att alla förstår att det är helt ogörligt.

Några avvisningar kommer aldrig bli aktuella om inte NATO eller US Army ges fullmakt av staten att mot ersättning sköta den frågan.
Citera
2015-12-05, 12:18
  #4
Medlem
FlashbackImprovers avatar
Då är det extremt viktigt att de när som helst får lämna. Med en knäppning av ett finger ska de få transport betald och det måste vara totalt transparent. Inga hemligheter.

Det måste vara så respektfullt och humant som bara möjligt. Jävligt viktigt.

Och man behöver tänka efter igen, flera gånger, innan. Sånt får inte riskera att gå snett, alls.
__________________
Senast redigerad av FlashbackImprover 2015-12-05 kl. 12:22.
Citera
2015-12-05, 12:24
  #5
Medlem
Att lösa det problemet blir inte lätt och jag tror att vi får arbeta på ett helt annat sätt.
För att illegala invandrare ska klara sig måste de kunna arbeta svart. Om man går hårt åt den sektorn samt stryper fördelar som skattefinansierad vård och tandvård samt lagstadgar anmälningsplikt för offentlig verksamhet vid kontakt med illegala. Likaledes får man göra det olagligt att förvara, hyra ut till samt på annat vit hjälpa illegala invandrare.

Hyr man ut bostad till illegala bör fastigheten eller lägenheten beslagtas och auktioneras ut på exekutiv auktion och fängelse till den som hyr ut.

Om man går hårt åt svartsektorn gäller det att gå på både den som utför arbetet (den illegale) och de som köper tjänsterna (i alla led). Stränga straff både monetärt och fängelsetid.
Om ett företag anlitar underleverantörer som i sin tur anlitar underleverantörer som har anlitat illegala måste alla led straffas med miljonböter och fängelsestraff.

Svälter man ut dem kommer de att lämna landet frivilligt.

Optimalt eller humant är en annan fråga.
Citera
2015-12-05, 12:32
  #6
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vedertagen
Att lösa det problemet blir inte lätt och jag tror att vi får arbeta på ett helt annat sätt.
För att illegala invandrare ska klara sig måste de kunna arbeta svart. Om man går hårt åt den sektorn samt stryper fördelar som skattefinansierad vård och tandvård samt lagstadgar anmälningsplikt för offentlig verksamhet vid kontakt med illegala. Likaledes får man göra det olagligt att förvara, hyra ut till samt på annat vit hjälpa illegala invandrare.

Hyr man ut bostad till illegala bör fastigheten eller lägenheten beslagtas och auktioneras ut på exekutiv auktion och fängelse till den som hyr ut.

Om man går hårt åt svartsektorn gäller det att gå på både den som utför arbetet (den illegale) och de som köper tjänsterna (i alla led). Stränga straff både monetärt och fängelsetid.
Om ett företag anlitar underleverantörer som i sin tur anlitar underleverantörer som har anlitat illegala måste alla led straffas med miljonböter och fängelsestraff.

Svälter man ut dem kommer de att lämna landet frivilligt.

Optimalt eller humant är en annan fråga.
Jag förstår din tanke. Men ser du inte den enorma kriminalitet som skulle bli resultatet av dina åtgärder. Jag är absolut för dem, men de måste kombineras med förvar. Låter vi dem bara driva runt, kommer många drabbas av deras framfart.

Man kan ju börja med att besöka olika arbetsplatser och kontrollera tillstånd med mera. Saknas laglig rätt att uppehålla sig i Sverige blir det interneringsläger omgående.
Citera
2015-12-05, 12:32
  #7
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Julianus
EU-läger i Turkiet, med flera länder. Gäller bara att EU sätter press så kan man få till EU-finansierade läger i många länder i Nordafrika och Mellanöstern där avvisade kan bo tills de vill uppge nationalitet eller att deras land vill ta emot dem.
Det är ju en bra idé. Då slipper vi massa snokande vänsterjournalister som avslöjar eventuella missförhållanden.
Citera
2015-12-05, 12:35
  #8
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FlashbackImprover
Då är det extremt viktigt att de när som helst får lämna. Med en knäppning av ett finger ska de få transport betald och det måste vara totalt transparent. Inga hemligheter.

Det måste vara så respektfullt och humant som bara möjligt. Jävligt viktigt.

Och man behöver tänka efter igen, flera gånger, innan. Sånt får inte riskera att gå snett, alls.
Givetvis får de åka till sitt hemland så fort deras land tar emot dem. Men det ska onte ske på frivillig basis. Tvång är melodin.

Respektfullt och humant. Tja, bara vi ger dem tak över huvudet och mat så uppfyller vi FN:s krav. Längre än så behövr inte humanismen sträcka sig. Jag kan däremot vara lite snäll, så de får sysslesättning, TV, pingisbord och en mjuk madrass att sova på. Kanske kan de även få en liten, billig radio att lyssna på på kvällarna.
Citera
2015-12-05, 12:36
  #9
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Midsommardagen
Helt olösligt.

Några avvisningar kommer inte äga rum. Det är så många som skulle behöva avvisas så det finns helt enkelt inte resurser till det.

Tänk projektet att flyga 50 000 bångstyriga afghanska pojkar i 25 årsåldern till Kabul så tror jag att alla förstår att det är helt ogörligt.

Några avvisningar kommer aldrig bli aktuella om inte NATO eller US Army ges fullmakt av staten att mot ersättning sköta den frågan.
Läste du mer än rubriken?
Citera
2015-12-05, 12:39
  #10
Medlem
Att lösa upp hela problemet med människor som uppehåller sig illegalt i landet är oerhört komplext. Det krävs flera kompletterande åtgärder.

För det första måste man stänga gränserna och införa ID-kontroller. Och detta utan att hindra ekonomiskt viktig trafik av EU-medborgare och varor.

För att sedan helt komma till rätta med illegala gränspassager så är det nödvändigt att ta bort alla pull-faktorer. Inga kontantbidrag, inget boende. Endast tält och soppkök. Allra bäst asylstopp, men det tror jag inte kommer att gå pga internationella konventioner.

Nästa nödvändiga steg är ett obligatorium att bära med sig id-handlingar (jämför körkort i bilen) som måste uppvisas för en utbyggd kader av kontrollanter. Det gäller att fånga upp de som inte har rätt att vistas här.

Lösdriveribestämmelser måste till. T ex så ser jag zigenare som suttit utanför samma butik i ett par år, när man endast får vara här tre månader utan försörjning.

Retroaktivt avvisande av människor som uppgett falska uppgifter måste till. Ålderstester även av vuxna afghaner och sedan räkna bakåt mot det de uppgav när de kom hit.

Allt detta måste föregå lägerlösningen (som inte behöver vara i Norrland). Volymen av internerade måste ner till max 10.000. Det kommer att bli svårt att få iväg vissa marockanska yngel och annat löst folk som inte någon vill ta emot. Antagligen får de sitta där tills de dör. Ett alternativ är som sagt att hyra in sig i andra länder. T ex så vet jag att Nordkorea har en stor skuld till Sverige genom någon gammal Volvo-affär. Det vore en utmärkt ide' att avskriva skulden helt, mot löfte om hjälp från Kim-Jong Uns regim.
Citera
2015-12-05, 13:40
  #11
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simmaellersjunk
Att lösa upp hela problemet med människor som uppehåller sig illegalt i landet är oerhört komplext. Det krävs flera kompletterande åtgärder.

För det första måste man stänga gränserna och införa ID-kontroller. Och detta utan att hindra ekonomiskt viktig trafik av EU-medborgare och varor.

För att sedan helt komma till rätta med illegala gränspassager så är det nödvändigt att ta bort alla pull-faktorer. Inga kontantbidrag, inget boende. Endast tält och soppkök. Allra bäst asylstopp, men det tror jag inte kommer att gå pga internationella konventioner.

Nästa nödvändiga steg är ett obligatorium att bära med sig id-handlingar (jämför körkort i bilen) som måste uppvisas för en utbyggd kader av kontrollanter. Det gäller att fånga upp de som inte har rätt att vistas här.

Lösdriveribestämmelser måste till. T ex så ser jag zigenare som suttit utanför samma butik i ett par år, när man endast får vara här tre månader utan försörjning.

Retroaktivt avvisande av människor som uppgett falska uppgifter måste till. Ålderstester även av vuxna afghaner och sedan räkna bakåt mot det de uppgav när de kom hit.

Allt detta måste föregå lägerlösningen (som inte behöver vara i Norrland). Volymen av internerade måste ner till max 10.000. Det kommer att bli svårt att få iväg vissa marockanska yngel och annat löst folk som inte någon vill ta emot. Antagligen får de sitta där tills de dör. Ett alternativ är som sagt att hyra in sig i andra länder. T ex så vet jag att Nordkorea har en stor skuld till Sverige genom någon gammal Volvo-affär. Det vore en utmärkt ide' att avskriva skulden helt, mot löfte om hjälp från Kim-Jong Uns regim.
Absolut helt självklara åtgärder, med undantag från att placera stackarna i Nord Korea. Det känns som en oerhört trist väg att välja, även om det är en nyskapande och spännande tanke.

Expressen börjar tänka i samma spår:
Citat:
I debatten brukar det betecknas som oförsvarligt att ställa grupp mot grupp. Om bara skatterna höjs eller om vi avstår några julklappar löser sig allt. Men om flyktingpolitiken ska vara human måste människor som inte fått sin asylansökan prövad prioriteras framför dem som inte har rätt att vistas i Sverige. Antalet boendeplatser är inte oändligt.


Det förhållandet gäller även antalet skolplatser. Köerna och väntetiderna växer för att flyktingbarn ska få gå i skolan. Och hur många julklappar vi än avstår förblir bristen på lärare och lokaler akut i många kommuner. Skolverket tror i dag att det handlar om uppemot 2 000 elever. Den gruppen kommer att växa kraftigt om inget görs. Alliansregeringens och MP:s politik att ge papperslösa barn rätt till undervisning måste därför omprövas.Nu är budskapet till de som fått avslag på sin asylansökan tvetydigt: Staten kräver visserligen att de ska lämna landet omedelbart - men går de under jorden i fyra år får de ansöka om asyl igen. Den tidsgränsen måste också höjas.
http://www.expressen.se/ledare/prior...om-far-stanna/
Citera
2015-12-05, 13:41
  #12
Medlem
FlashbackImprovers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Det är ju en bra idé. Då slipper vi massa snokande vänsterjournalister som avslöjar eventuella missförhållanden.
Vilka missförhållanden tycker du är ok?

Du vill alltså införa ett gäng regler och sedan skita i dem? På ett sätt så att information dessutom undanhålls från oss?

Låter inte som att du tar ditt egna förslag på allvar, alls. Du vill med den här tråden bara provocera. Kontraproduktivt.

Gynnar inte din sak det minsta, och inte heller någon annans. Ger dig bara en tillfällig, kort tom kick för stunden.
__________________
Senast redigerad av FlashbackImprover 2015-12-05 kl. 13:50.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback