Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-12-03, 21:34
  #13
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av studentroland
Vad är det för fel med ordet "proppskåpet"??? ...det finns ju fortfarande skåp med gammaldags proppar kvar i landet??? ...ordet "elcentral" kan ju för den sakens skull lika gärna gälla ett ställverk som ett kraftverk som ett "proppskåp" inne i en bostad...
OK, ett svar till på detta här, men sen lämnar jag det då det är på gränsen till OT.

Den största orsaken till att jag ogillar lekmannauttryck är att de alltför ofta är väldigt luddiga. Ett "proppskåp" kan vara allt ifrån en elcentral med smält-/diazedsäkringar, dvärgbrytare eller t.o.m. ett automatikskåp.

Ett "proppskåp" är ju dessutom oftast inte ett "skåp", utan endast en plåtlåda med utstickande propphuvar, varför benämningen blir än mer luddig.

Ett ställverk är för övrigt definitivt ingen "elcentral" eller än mindre "proppskåp". Huvva!

Vi kan ta ett annat lekmannauttryck som exempel - kontakt. Vad fan är det? Vägguttag? Strömställare? (inte strömbrytare, det är också fel) Stickpropp? Eller kanske just det faktum att två föremål (behöver inte ens ha med el att göra), eller personer har just kontakt med varandra?

Det är det här som är problemet i väldigt många trådar här i forumavdelningen. Man begriper inte vad det frågas om. Fullt förståeligt. Man kan inte begära att man ska kunna fackuttryck, men "proppskåp" och "kontakt" är bara rent trams.
Citera
2015-12-03, 22:08
  #14
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
OK, ett svar till på detta här, men sen lämnar jag det då det är på gränsen till OT.

Den största orsaken till att jag ogillar lekmannauttryck är att de alltför ofta är väldigt luddiga. Ett "proppskåp" kan vara allt ifrån en elcentral med smält-/diazedsäkringar, dvärgbrytare eller t.o.m. ett automatikskåp.

Ett "proppskåp" är ju dessutom oftast inte ett "skåp", utan endast en plåtlåda med utstickande propphuvar, varför benämningen blir än mer luddig.

Ett ställverk är för övrigt definitivt ingen "elcentral" eller än mindre "proppskåp". Huvva!

Vi kan ta ett annat lekmannauttryck som exempel - kontakt. Vad fan är det? Vägguttag? Strömställare? (inte strömbrytare, det är också fel) Stickpropp? Eller kanske just det faktum att två föremål (behöver inte ens ha med el att göra), eller personer har just kontakt med varandra?

Det är det här som är problemet i väldigt många trådar här i forumavdelningen. Man begriper inte vad det frågas om. Fullt förståeligt. Man kan inte begära att man ska kunna fackuttryck, men "proppskåp" och "kontakt" är bara rent trams.
Tack för utförligt svar... som så mycket annat i dagens multifaktoriella samhälle tror jag denna språkförbistring mellan begreppen elcentral och proppskåp belyser en av många gränser mellan olika lager i en kunskapsmässig lagerföljd inom en samhällelig metaforisk kunskapslök... med den snabba teknikutvecklingen som sker i Sveriges teknikutvecklande informationssamhälle av idag, parad med en invandring av allt ifrån rena analfabeter till icke svenskspråkiga akademiker från när och fjärran, så belyser denna dubbelbenämning av en och samma företeelse den metaforiska kunskapslökens existens... en googling av begreppen ger vid handen dessa två parallella företeelser...

elcentral;
https://www.google.se/search?q=elcen...w=1024&bih=684

proppskåp;
https://www.google.se/search?q=propp...w=1024&bih=684

Lägg märke till den temporala strukturskillnaden i utförande och medge att två funktionella företeelser kan vara åtskilda i tekniskt/tidsmässigt utförande och att därmed bägge benämningarna är adekvata i en svensk kunskapsmässig lökmetafor av idag... att hävda att en smält/diazedsäkring inte är detsamma som en smältpropp, d.v.s. "propp" på vanlig svenska är mentalt översitteri IMO...
Nåväl, eftersom frågan mer än väl är OT., lämnar jag den gärna med vetskapen om att företeelsen ifråga inte heller kallas elcentral som du menar, utan gruppcentral...
https://sv.wikipedia.org/w/index.php...al&redirect=no
(åh, vad jag ogillar dessa förenklingar... )
en gruppcentral omskrivs även som elcentral eller proppskåp...samma sak alltså...
Citat:
Gruppcentral, elcentral (även kallat proppskåp eller säkringsskåp), är en elteknisk installation som består av ett skåp med flera säkringar i.
https://sv.wikipedia.org/w/index.php...al&redirect=no
Citera
2015-12-03, 22:47
  #15
Medlem
Mr.Munshuns avatar
Har du tvättmaskin och torktumlare på en och samma säkring? Trodde att varje säkring var ansluten endast till en av faserna och hur i hela friden lyckades ni med att tvätta och torka samtidigt?! Kan ju vara någon kabel som brändes sönder.
Citera
2015-12-04, 09:17
  #16
Avstängd
MySpaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av studentroland
Aha... du har "moderna" snäppsäkringar alltså... så du kan inte skruva ur en propp och mäta?
Frågan var om man kunde mäta på ingående spänning till proppskåpet....
Det är löart som tusan att jag mätt på dom gamla propparna eftersom det inte alltid syns på dom om dom har gått.
Citera
2015-12-04, 09:23
  #17
Avstängd
MySpaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Munshun
Har du tvättmaskin och torktumlare på en och samma säkring? Trodde att varje säkring var ansluten endast till en av faserna och hur i hela friden lyckades ni med att tvätta och torka samtidigt?! Kan ju vara någon kabel som brändes sönder.
Jag håller med om att detta är jättetokigt! Huset är byggt 1978 och jag vet inte vad man tänkte på då eller det där med torktumlare inte var standard då.

Som sagt så var elbolaget och mätte och såg att det var spänning från huvudskåpet in mot huset.
I somras så drännerade vi om runt garaget där huvudcentralen sitter. Såg att det hängde en kabelhärva i luften innan dom hade fyllt igen, undrar om det kan var någon kabel skadad som brann upp vid överbelastningen.
Citera
2015-12-04, 11:28
  #18
Medlem
UnkelHs avatar
Ta bort fronten från elcentralen och mät på huvudbrytaren. Eller ring ut en elektriker.
Citera
2015-12-04, 11:37
  #19
Medlem
woofers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MySpace
Multimeter. Är ingenjör men inte elektriker. Så mäta kan jag!
Elbolaget var och kollade men deras säkringar var hela och även ström ut från huvudsäkringar. Så felet ligger ev. på väg från skåpet till propp-skåpet inne.

"Så mäta kan jag" jo tjena. Att kunna läsa av sin multimeter betyder inte att man kan mäta, vad har du mätt upp, hur vet du att du mätt på rätt punkter? Har du mätt upp i mätarskåpet att du har spänning på alla faser där (efter huvudsäkringen). Om spänning finns där är nästa steg att mäta i din inkommande elcentral i huset om du har spänning på alla inkommande faser där. Har du inte det så finns det ju ett avbrott i kabeln mellan dessa två då normalt inget annat finnas imellan.

På äldre fastigheter kan det finnas alla möjliga gammla vildavästernlösningar. Det kan förekomma dubbla huvudsäkringar, dvs att det finns kvar ett säkringsskåp från en gammal installation. Kolla runt husgrunden om det sitter en liten avlång låda någonstans för då kan det mycket väl sitta säkringar även där. Då huset är byggt 78 är detta ett ganska otroligt alternativ men det är ändå en möjlighet.

Jag får en kännsla av att du har ganska begränsad elkännedom, bara för att man är ingenjör så kan man verkligen inte el (eller mäta för den delen )! Jag råder dig att låta en elektriker titta på detta!
Citera
2015-12-04, 11:49
  #20
Avstängd
MySpaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av woofer
"Så mäta kan jag" jo tjena. Att kunna läsa av sin multimeter betyder inte att man kan mäta, vad har du mätt upp, hur vet du att du mätt på rätt punkter? Har du mätt upp i mätarskåpet att du har spänning på alla faser där (efter huvudsäkringen). Om spänning finns där är nästa steg att mäta i din inkommande elcentral i huset om du har spänning på alla inkommande faser där. Har du inte det så finns det ju ett avbrott i kabeln mellan dessa två då normalt inget annat finnas imellan.

På äldre fastigheter kan det finnas alla möjliga gammla vildavästernlösningar. Det kan förekomma dubbla huvudsäkringar, dvs att det finns kvar ett säkringsskåp från en gammal installation. Kolla runt husgrunden om det sitter en liten avlång låda någonstans för då kan det mycket väl sitta säkringar även där. Då huset är byggt 78 är detta ett ganska otroligt alternativ men det är ändå en möjlighet.

Jag får en kännsla av att du har ganska begränsad elkännedom, bara för att man är ingenjör så kan man verkligen inte el (eller mäta för den delen )! Jag råder dig att låta en elektriker titta på detta!
Jag har b-behörighet (Hette det jag utbildade mej) dvs får göra installationer med el.
Jag ohmade alla säkringar. Som jag skrev ovan så tror jag att det lutar åt att det är skada i kableget där dom grävde upp för dränering.
Citera
2015-12-04, 12:29
  #21
Medlem
studentrolands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MySpace
Jag har b-behörighet (Hette det jag utbildade mej) dvs får göra installationer med el.
Jag ohmade alla säkringar. Som jag skrev ovan så tror jag att det lutar åt att det är skada i kableget där dom grävde upp för dränering.
I så fall borde du ju enkelt kunna mäta dig fram till vilken kabel av de tre det är som inte fungerar... och i samma veva kolla om inkopplingen i tvättstugan stämmer med detta resonemang...
(FB) Koppla in torktumlare
Citera
2015-12-04, 13:11
  #22
Avstängd
MySpaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av studentroland
I så fall borde du ju enkelt kunna mäta dig fram till vilken kabel av de tre det är som inte fungerar... och i samma veva kolla om inkopplingen i tvättstugan stämmer med detta resonemang...
(FB) Koppla in torktumlare
Nu är det ju bara 2-fas dessa maskiner går på.
Men jag är ändå tacksam för alla tips!
Citera
2015-12-04, 13:19
  #23
Medlem
Trolltestets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MySpace
Det går ju inte eftersom skåpet är plomberat. Men jag antar att det saknas spänning på någon av ledningarna.


Lekmannaförslag, min utbildning i starkströmselektronik begränsar sig till en två veckors praktikplats hos en elinstallatör i högstadiet):

De ingående ledningarna kan man ju mäta på ändå, oavsett plomberingar. Det går dock inte med din multimeter utan du får skaffa ett sånt där instrument som känner av magnetfält istället (var noga med precisionen dock, då de inkommande kablarna oftast sitter tätt bredvid varandra och mätarens precision måste kunna skilja dem åt).
Citera
2015-12-04, 13:36
  #24
Avstängd
MySpaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trolltestet
Lekmannaförslag, min utbildning i starkströmselektronik begränsar sig till en två veckors praktikplats hos en elinstallatör i högstadiet):

De ingående ledningarna kan man ju mäta på ändå, oavsett plomberingar. Det går dock inte med din multimeter utan du får skaffa ett sånt där instrument som känner av magnetfält istället (var noga med precisionen dock, då de inkommande kablarna oftast sitter tätt bredvid varandra och mätarens precision måste kunna skilja dem åt).
Som jag sagt ett par gånger tidigare så behöver jag inte mäta upp det eftersom jag vet att ut från huvudcentralen finns det spänning på alla 3 faser, men ut från proppskåpet finns det inget på en grupp. Så varför mäta detta? Jag tror ju inte att det brunnit upp något inne u skåpet utan att en av kablarna där dom drännerat är skadad.
Jag utger mej inte för att ha kunskaper som elektriker, men vet ändå hur det funkar och hur man mäter på olika sätt.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback