Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2015-11-28, 10:16
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheDean
Vill man ha en nattväktarstat ger man som stat blanka fan i lönesättningen. Den är vad det är och kommer spegla marknadens efterfrågan på tjänsten i fråga. Att ha en hög invandring är knappast ett mål i sig, heller inget medel. Den är också vad den är.

Mmm jag tänker inte att nattväktarstat, lönesättning och hög flyktinginvandring behöver vara oberoende på det sättet som du skriver.

Nattväktarstat är enligt wikin:
"En nattväktarstat, eller minimal stat, är inom politisk filosofi ett statsskick där statens uppgift är begränsad till att upprätthålla inre och yttre säkerhet. En tänkt nattväktarstat skulle således ansvara för rättsväsende och försvar, medan övrig verksamhet i landet – utbildning, räddningstjänst, socialtjänst, sjukvård, infrastruktur och så vidare – ombesörjs av medborgarna själva i privat regi.".
(wikin)
Som jag förstått det så ligger det inget förbud mot strejker eller att organiseras sig i frivilliga organisationer som fack eller företag i konceptet "nattväktarstat". Vilket betyder att en nattväktarstat mycket väl skulle kunna kombineras med starka fack som kommit överens om lönerna med starka arbetsgivarföreningar för stora grupper. Vilket skulle gå att upprätthålla om inflödet av personer på arbetsmarknad var ganska lågt.
Om jag förstått det rätt så behöver inte en nattväktarstat vara kombinerad med ett "laissez-faire"
liknade syn på invandring utan man kan mycket väl förespråka en nattväktarstat och begränsad invandring för att man vill minska kostnaderna för inre och yttre säkerhet.

Däremot finns det ett samband i motsatt riktning. Om man har fri flyktinginvandring så kommer det komma så många människor till Sverige som har ett humankapital som är lägre genomsnittet av de nuvarande svenska medborgarna.
Det leder till två saker
1) dels så kommer "marknadens efterfrågan på tjänsten i fråga" d v s personer med lägre humankapital sjunka. Vilket gör att lönerna måste ner om man inte så få en enorm arbetslöshet. De kommer inte bara att påverka de nyanländas löner utan alla personer i Sverige som har samma utbildningsnivå som dessa och som verkar på en marknad som inte är konkurrensutsatt från utlandet. D v s framför allt stora delar av LO-kollektivet (undantagen de som arbetar i export industrin). Så de flesta LO-medlemmar kommer får kraftiga lönesänkningar.
2) dels så kommer skatteinkomsterna per medborgare minska kraftigt. Vilket gör att stora delar av nuvarande välfärdssystemet inte kommer att vara möjliga att upprätthålla. Undantagna är de delar som är självreglerande och där det finns en 1:1 relation mellan hur mycket man betalar in i systemet och hur mycket man får ut. T e x pensionssystemet som vi har i dag är självreglerade och skull kunna fortsätta att finnas till. Det skulle också vara möjligt att göra om sjukförsäkringssystemet och a-kassan till rena obligatoriska försäkringssystem och på sätt skulle de överleva. Vilket skulle göra att de skulle försämras jämfört med idag eftersom de inte är självfinansierade.
Men socialförsäkringar, sjukvård, skola och liknande som kostar mer för varje ny person som kommer utan att man får motsvarande ökning av skatteinkomster är de som gör friinvandring omöjlig att kombinera med nuvarande välfärdssystemet.

Så min teori är att det finns delar av moderaterna som vill ha en nattväktarstat och att de skulle kunna använda en (nästan) fri flyktinginvandring som en bräckjärn för att införa det.


De svenska medborgarna inte vill ha en nattväktarstat. Men många av i TCO och SACO kollektiven skulle inte påverkas så mycket om man släppte lönesättningen fri.( Bl a eftersom lönesättning i Sverige är relativt fri redan över medianlönen. Där lönesättning i Sverige är relativt och man verkar på en export marknad så är det inte orimligt att föreställa sig att man kan öka sina marknads andelar. Där lönesättning är relativt fri och man verkar på en marknad som inte är utsatt för konkurrens men där utländska utbildningar som är gångbara skulle det kunna bli en påverkan i den mån som det fanns invandrare med den utbildning och att utbudet översteg efterfrågan. )
Om man såg till att det gick att köpa sig motsvarande tjänster som det finns idag skulle många av de moderata väljarna ekonomiskt sett klara sig lika bra som idag eftersom deras löner inte skulle sänkas och de skulle kunna köpa vård, skola etc.

För att modellen som jag skissar på ska funka behöver man ha en hög grad av segregering (i alla fall initialt) så att de som bor lång ifrån utanförskapsområden för blir så opåverkade som möjligt så att de inte märker vad som händer. Eftersom infrastrukturen (vatten, avlopp, vägar) också kommer påverkar mycket vid en extrem flyktinginvandring så är det extra viktigt. Om moderatväljarna inte kan spola i toaletten för att man har satt upp ett flyktingboende nära hans sommarboende och avloppen inte är dimensionerade för så stora mängder blir han missnöjd.
Därför är glad att det är Socialdemokraterna som administrerar det hela och inte moderaterna. För när sossarna tvingar sätter flykting boende i de moderatledda kommunerna så kommer fler moderata väljare märka något av det som de som bott nära utanförskaps områdena redan har märkt.
Citera
2015-11-28, 12:13
  #14
Medlem
Trådstarten var litet för mycket att ta in, det var en rörig text? Men politiken både i det socialistiska blocket och i Reinfeldts allians har brister så det blir som att välja mellan pest och kolera. Den situation som spårade ur för några år sedan och som rullat på fram till nu med allianspolitik och samtidigt okontrollerad massinvandring ledde till enorma påfrestningar på samhället, så det blir faktiskt bättre med S vid spakarna om de bara styr upp invandringspolitiken.

Det finns ett kooperativt tänk i den socialistiska politiken som kan fungera bra ibland, socialister gör ibland stora statliga satsningar som fungerar som katalysator för det privata näringslivet. När man sedan kommer in på detaljer som t.ex. LAS som nämns i trådstarten så bör man diskutera nyttan av det, viss rotation på arbetsmarknaden kan uppnås om man skrotar LAS, vilket gynnar både arbetsgivare och arbetstagare.

Sen ska man inte förakta de jobb som i folkmun kallas enkla industrijobb som även nämns i trådstart. Tillverkningsindustrin är missförstådd och nästan mobbad i den svenska debatten. Dessa jobb kan fungera som ett fundament i samhället/ekonomin, det skapar jobb åt övriga också såsom konstruktörer, automations-, energi- och råvaruleverantörer m.m. Vi är ute på svag is i Sverige nu när vi specialiserar oss på high-tech-delen av industrin med endast korta tillverkningsserier.
Citera
2015-11-28, 12:36
  #15
Medlem
Provocative2.0s avatar
Sossarna gick till val med bra vallöften. Vallöften de inte kan genomföra då de "vann" valet med för svagt stöd. Detta i kombination av den förändringen som hänt under detta år gör att inte jag kan slänga skit på regeringen för deras misslyckanden.
Nu tillhör jag den kategorin väljare som ska se objektivt i tråden trots att man röstade på ett annat alternativ än de två stora.
Av två onda ting är jag glad att vi nöjde oss med 8-års nedrustning av landet till förmån av fetare plånböcker.
Citera
2015-12-01, 18:26
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrNoShow
Trådstarten var litet för mycket att ta in, det var en rörig text? Men politiken både i det socialistiska blocket och i Reinfeldts allians har brister så det blir som att välja mellan pest och kolera. Den situation som spårade ur för några år sedan och som rullat på fram till nu med allianspolitik och samtidigt okontrollerad massinvandring ledde till enorma påfrestningar på samhället, så det blir faktiskt bättre med S vid spakarna om de bara styr upp invandringspolitiken.
Ledsen om texten var rörig.
En bra illustration av hur man skulle kunna sälja in en extrem asylinvandring ala Reinfelts allians tycker jag är:

Citat:
Istället för att erbjuda boende och bidrag så ska invandrarna vid ankomst (även retroaktivt gällande de som ankommit senaste 5~ åren) skriva under ett avtal om obligatoriska anställningar till löner under kollektivatal kombinerat med språkundervisning. Detta görs i utbyte mot boende i ankytning till arbetsplats och lönerna ska primärt betala av deras boende och (eventuella) bidrag.

Industrierna kan styras privat men med krav på boende och undervisning i direkt anknytning till området. Det ska även finnas tillgång till skola för barn och vuxa för utbildning.


Vilken typ av arbeten?


* Låglönearbeten som idag är placerade i tredje världen

Vilken typ av kompensation?

* 10-20kr per timma. (Cirka 3-5000kr per månad)

Arbetstider?

* 10h per dag, 6d per vecka.

Undervisning?

* Språkundervisning i Svenska för barn och vuxna
* Skolundervisning på Svenska för barn
* Svensk kulturundervisning för barn och vuxna
(FB) Ta vara på invandringen genom att ge dom arbete!

Nu är det förslaget lite förenklat. Och man har bl a inte tagit upp frågan om de ska få tillgång till svensksjukvård (som kostar 4400 kr/månad och svensk medborgare om jag minns rätt) och inte heller om de ska bo 4 personer i hängmattor i stugor på 9 kvm eller hur man ska få ner kostnaden på boende.
Eftersom 1 miljar per har en inkomst på under 20 kr per dag. Så är villkoren i hans förslag naturligtvis alldeles för generösa för att de ska gå runt. Men de visar ända tydligt vilken riktning som det skulle gå. Och hur det skulle påverka LO-kollektivet, inkomstspridningen i samhället ...
Citera
2015-12-01, 18:33
  #17
Medlem
Hmm Moderater eller Socialmoderater, svårt val för det är som att välja mellan Pest eller Kolera.
I stort sett samma skit, bara färgkoden och namnet skiljer dom åt.
Citera
2015-12-05, 09:55
  #18
Medlem
BetongNasses avatar
Allahiansen är Allahiansen av en anledning fråga bara Annie 40 miljoner Lööf...

Kommunfördelningslagen var ett genidrag av Löfven.
Enda sättet att få mediahoror och skattesmitarpack att agera solidariskt med svenska folket är att tvinga dem.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback