Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-11-27, 19:01
  #1
Medlem
Tjena, funderar på att skaffa mig en ny datorskärm för gaming, spelar CS:GO för det mesta men även spel såsom COD: BO3. Använder mig just nu av en BenQ Skärm med 60 hz och vill skaffa mig en med 144hz iaf. Har kollat runt lite och hittat en med 240hz? Är den så mycket bättre än de med 144hz eller?

https://www.komplett.se/product/8002...oris-fg2421-bk

eller är någon av dessa ett bättre köp?

http://www.inet.se/produkt/2205325/a...-xb270h#/specs
http://www.inet.se/produkt/2340891/b...t#/recensioner

Tacksam för svar.
Citera
2015-11-29, 12:09
  #2
Medlem
annanmedlems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tooxoonic
Tjena, funderar på att skaffa mig en ny datorskärm för gaming, spelar CS:GO för det mesta men även spel såsom COD: BO3. Använder mig just nu av en BenQ Skärm med 60 hz och vill skaffa mig en med 144hz iaf. Har kollat runt lite och hittat en med 240hz? Är den så mycket bättre än de med 144hz eller?

https://www.komplett.se/product/8002...oris-fg2421-bk

eller är någon av dessa ett bättre köp?

http://www.inet.se/produkt/2205325/a...-xb270h#/specs
http://www.inet.se/produkt/2340891/b...t#/recensioner

Tacksam för svar.
Den första har inte en refresh-rate på 240 Hz, den har en på 120 Hz men den blinkar bakgrundsbelysningen med (släcker när pixlarna uppdateras) för att man inte riktigt skall se det och tänder igen när det har hunnit växla över mer för att få mindre blur från att det tar lite tid för skärmen att uppdatera pixlarna.

Den har en VA-panel med en påstådd uppdateringstid eller vafan det heter på 5 ms medan många TN har på 1 ms. VA är en panel med högre kontrast och kanske lite bättre färger också än vad TN har. IPS är det som brukar värderas högst p.g.a. bäst färger men VA har högre kontrast än TN med. Kontrast är alltså skillnaden emellan mörkt och ljust medan färgerna framförallt handlar om hur mycket fel färgerna blir om man kollar ifrån sidan.
VA tappar kontrast när man tittar ifrån sidorna: http://img1.lesnumeriques.com/test/8...0_angles_g.jpg
Men TN får helt utvattnade och felaktiga färger med: http://www.prad.de/images/monitore/s..._thumbnail.jpg

Predatorskärmen var ju större och gick att ställa på högkant, men det är ju en TN-panel i den.

Även BenQ XL-skärmen är en TN-panel.

Här har du en riktig review av Eizoskärmen: http://www.tftcentral.co.uk/reviews/eizo_fg2421.htm
De jämför säkert någonstans mot konkurrerande 144 Hz TN-skärmar med.

Eizo påstår visst under 1 ms responstid (så heter det ja) när man kör med blinkningarna men på tftcentral:
"The response time performance was on the whole very good for a VA type panel. You will see though that in our measurement sample there were two much slower response times, most notably the transition from black to very dark grey (0 - 50). Here the response time reached up to a very slow 44ms. The transition from 0-100 was also fairly slow at 23ms, but apart from that most of the response times were very good. Overall the average response time from all our measurements was 8.4ms which was respectable, although if we exclude those two high figures (0-50 and 0-100) then the average was as low as 6.9ms."

På lag skriver de:
"Total Display Lag (SMTT 2)
14.0
18.0 (240)

Pixel Response Time Element
4.20
4.20

Estimated Signal Processing Lag
9.80
13.80"

Acern finns i en IPS-variant: http://www.tftcentral.co.uk/reviews/acer_xb270hu.htm
Den kostar 7000 kr dock, med G-sync. AOC har en jättebillig 144 Hz med stöd för FreeSync (AMD-kort) med TN.

TFTcentral har inte testat någon av de andra skärmarna, en 27" TN 144 Hz iaf med stöd för FreeSync: http://www.tftcentral.co.uk/reviews/benq_xl2730z.htm

Responstid på panelen i en sådan: "The average G2G response time was more accurately measured at 3.4ms which was excellent overall. Rise times were slightly slower than fall times but not by anything significant. Some measurements reached as low as the advertised 1ms figure as well."

Lag på den:
"
Total Display Lag (SMTT 2)
16.22
5.25
4.00
4.02

Pixel Response Time Element
1.70
1.70
1.70
1.70

Estimated Signal Processing Lag
14.52
3.55
2.30
2.30"

I olika lägen.

Så som du ser i det fallet har TN-panelen mycket lägre responstid och mycket kortare lag än VA-panelen.

Och så har det varit historiskt.

Fördelen med VA-panelen är helt enkelt att du får bättre kontrast och att du inte får lika konstiga färger när man tittar ifrån sidorna, men omvänt så bör väl de med TN-panel vara snabbare för just spel, sedan huruvida skillnaden i hastighet är så stor att det spelar någon roll är en helt annan femma, skulle du ligga 20 ms efter så är det ju 1/50 sekund vilket med 144 Hz hade varit i princip tre bildrutor.

Jag har läst någonstans något om att CS:GO skulle spelas 100 ms bakåt i tiden, jag vet inte om det gäller vad man ser på skärmen relativt hur man agerar för att kompensera för att man inte reagerar direkt eller om det har med lag att göra eller "gissningar" om spelläget (visar det klienten tror sker medan man kontrollerar mot servern så att det verkligen skedde?)

Jag vet inte vad som är bäst. JAG hade velat ha en skärm som var synkad till grafikkortet men där är de med G-sync dyrare än de med FreeSync. Det finns bl.a. en billig IPS-skärm som jag tror bara gick upp till 75 Hz så den kan ju inte visa 144 Hz och är ju inte lika snabb som en 144 Hz TN-skärm så talar man spelprestanda är den ju inte lika bra. Den har dock rimligtvis bättre färger och just tt den har stöd för G-sync gör ju att spel med låga FPS säg om man får 40 kommer upplevas som att de flyter på bättre än om den inte hade G-sync och var på 60 Hz. Å andra sidan så kommer skillnaden i hur länge en bild visas med ett bildmaterial i 40 FPS bli mindre på en 144 Hz-skärm med så om en G-sync på 75 Hz är bättre eller inte på låga FPS vet jag inte, på höga är den det definitivt inte.

Hög refresh-rate, IPS och G-sync hade höjt priset på skärmen väsentligt och den hade fortfarande inte reagerat lika snabbt som en med TN-panel men i det fallet hade jag (ja, om vi bortser från den ekonomiska aspekten) ändå föredragit den tack vare bättre bild - Men nu kostar den ju mer också.

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=3328710
Denna är kanske inte så bra, det är en 24" 144 Hz TN men med stöd för FreeSync utan att vara dyrare än de andra, men har man ett Nvidiakort så har man ju ingen nytta av det för tillfället iaf.
Citera
2015-11-29, 21:48
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av annanmedlem
Den första har inte en refresh-rate på 240 Hz, den har en på 120 Hz men den blinkar bakgrundsbelysningen med (släcker när pixlarna uppdateras) för att man inte riktigt skall se det och tänder igen när det har hunnit växla över mer för att få mindre blur från att det tar lite tid för skärmen att uppdatera pixlarna.

Den har en VA-panel med en påstådd uppdateringstid eller vafan det heter på 5 ms medan många TN har på 1 ms. VA är en panel med högre kontrast och kanske lite bättre färger också än vad TN har. IPS är det som brukar värderas högst p.g.a. bäst färger men VA har högre kontrast än TN med. Kontrast är alltså skillnaden emellan mörkt och ljust medan färgerna framförallt handlar om hur mycket fel färgerna blir om man kollar ifrån sidan.
VA tappar kontrast när man tittar ifrån sidorna: http://img1.lesnumeriques.com/test/8...0_angles_g.jpg
Men TN får helt utvattnade och felaktiga färger med: http://www.prad.de/images/monitore/s..._thumbnail.jpg

Predatorskärmen var ju större och gick att ställa på högkant, men det är ju en TN-panel i den.

Även BenQ XL-skärmen är en TN-panel.

Här har du en riktig review av Eizoskärmen: http://www.tftcentral.co.uk/reviews/eizo_fg2421.htm
De jämför säkert någonstans mot konkurrerande 144 Hz TN-skärmar med.

Eizo påstår visst under 1 ms responstid (så heter det ja) när man kör med blinkningarna men på tftcentral:
"The response time performance was on the whole very good for a VA type panel. You will see though that in our measurement sample there were two much slower response times, most notably the transition from black to very dark grey (0 - 50). Here the response time reached up to a very slow 44ms. The transition from 0-100 was also fairly slow at 23ms, but apart from that most of the response times were very good. Overall the average response time from all our measurements was 8.4ms which was respectable, although if we exclude those two high figures (0-50 and 0-100) then the average was as low as 6.9ms."

På lag skriver de:
"Total Display Lag (SMTT 2)
14.0
18.0 (240)

Pixel Response Time Element
4.20
4.20

Estimated Signal Processing Lag
9.80
13.80"

Acern finns i en IPS-variant: http://www.tftcentral.co.uk/reviews/acer_xb270hu.htm
Den kostar 7000 kr dock, med G-sync. AOC har en jättebillig 144 Hz med stöd för FreeSync (AMD-kort) med TN.

TFTcentral har inte testat någon av de andra skärmarna, en 27" TN 144 Hz iaf med stöd för FreeSync: http://www.tftcentral.co.uk/reviews/benq_xl2730z.htm

Responstid på panelen i en sådan: "The average G2G response time was more accurately measured at 3.4ms which was excellent overall. Rise times were slightly slower than fall times but not by anything significant. Some measurements reached as low as the advertised 1ms figure as well."

Lag på den:
"
Total Display Lag (SMTT 2)
16.22
5.25
4.00
4.02

Pixel Response Time Element
1.70
1.70
1.70
1.70

Estimated Signal Processing Lag
14.52
3.55
2.30
2.30"

I olika lägen.

Så som du ser i det fallet har TN-panelen mycket lägre responstid och mycket kortare lag än VA-panelen.

Och så har det varit historiskt.

Fördelen med VA-panelen är helt enkelt att du får bättre kontrast och att du inte får lika konstiga färger när man tittar ifrån sidorna, men omvänt så bör väl de med TN-panel vara snabbare för just spel, sedan huruvida skillnaden i hastighet är så stor att det spelar någon roll är en helt annan femma, skulle du ligga 20 ms efter så är det ju 1/50 sekund vilket med 144 Hz hade varit i princip tre bildrutor.

Jag har läst någonstans något om att CS:GO skulle spelas 100 ms bakåt i tiden, jag vet inte om det gäller vad man ser på skärmen relativt hur man agerar för att kompensera för att man inte reagerar direkt eller om det har med lag att göra eller "gissningar" om spelläget (visar det klienten tror sker medan man kontrollerar mot servern så att det verkligen skedde?)

Jag vet inte vad som är bäst. JAG hade velat ha en skärm som var synkad till grafikkortet men där är de med G-sync dyrare än de med FreeSync. Det finns bl.a. en billig IPS-skärm som jag tror bara gick upp till 75 Hz så den kan ju inte visa 144 Hz och är ju inte lika snabb som en 144 Hz TN-skärm så talar man spelprestanda är den ju inte lika bra. Den har dock rimligtvis bättre färger och just tt den har stöd för G-sync gör ju att spel med låga FPS säg om man får 40 kommer upplevas som att de flyter på bättre än om den inte hade G-sync och var på 60 Hz. Å andra sidan så kommer skillnaden i hur länge en bild visas med ett bildmaterial i 40 FPS bli mindre på en 144 Hz-skärm med så om en G-sync på 75 Hz är bättre eller inte på låga FPS vet jag inte, på höga är den det definitivt inte.

Hög refresh-rate, IPS och G-sync hade höjt priset på skärmen väsentligt och den hade fortfarande inte reagerat lika snabbt som en med TN-panel men i det fallet hade jag (ja, om vi bortser från den ekonomiska aspekten) ändå föredragit den tack vare bättre bild - Men nu kostar den ju mer också.

http://www.prisjakt.nu/produkt.php?p=3328710
Denna är kanske inte så bra, det är en 24" 144 Hz TN men med stöd för FreeSync utan att vara dyrare än de andra, men har man ett Nvidiakort så har man ju ingen nytta av det för tillfället iaf.

Tack som fan för din hjälp, hjälper mig enormt mycket i mitt letande efter en ny skärm!
Citera
2015-12-02, 08:01
  #4
Medlem
annanmedlems avatar
Total display lag ovan i de bättre lägena verkade ju skilja sig ca 15 ms vilket är ungefär 1/67 dels av en sekund m.a.o. ungefär en bildruta på en skärm med 60 Hz. Det är ju kortare tid än ens reaktionstid men visst existerar den.

Genomsnittliga responstiden på VA-panelen var ju 8 ms menade de även om det fanns andra exempel där man om man säg skulle säga att det skilde säg 5 ms i responstid på de båda skärmarna med och 15 ms i lag om det nu var så vilket det kanske inte var (jag bara tar siffror på ett ungefär) så kanske den totala skillnaden är 20 ms eller 1/50 sekund / ungefär en bildruta i 60 Hz.

Eizoskärmen med påstått 240 Hz kommer ju bara visa bilder i 120 Hz men ha bättre kontrast och lite högre lag och segare uppdatering av bilden men för att förhindra att bilden blir lite "smetig" av den långsammare uppdateringen så släcker den bakgrundsbelysningen medan uppdateringen görs och tänder den sedan med högre intensitet när fler av pixlarna har hunnit bli det de är tänkta att vara för att få två mer skarpa / färdiguppdaterade bilder som det växlade emellan.

För någon kan säkert det med vara en nackdel iofs eftersom det innebär att skärmen står och blinkar 240 gånger i sekunden och en del kanske märker av det (man kan väl slå av det läget om man vill men om man nu kör med det på.)

På CRT-skärmar ville jag ha över 75 Hz men 85 Hz eller så fungerade ju bra, en vanlig gammal TV-apparat med sina 50 Hz har jag inga problem med.
Citera
2015-12-02, 08:20
  #5
Medlem
annanmedlems avatar
2000 kr: http://www.inet.se/produkt/2341239/s...jakt#/moreinfo

60 Hz PLS med FreeSync. M.a.o. med ett AMD-grafikkort och får man ett jämnare flyt på den om man har dåligt med FPS och den har bra färger (PLS är likvärdigt med IPS), men det är kanske ingen bra inte den bästa gamingskärmen. Billig med bra bild iaf.

2700 kr: http://www.inet.se/produkt/2341240/s...jakt#/moreinfo
Som den ovan men 27" istället för 24".

5900 kr: http://www.ginza.se/Product/1104182/?ref=prisjakt
Var kanske denna Komplett tog 5000 kr för på black-friday sale kanske, var ju grymt isf, jag orkade inte kolla och det är någon modell som inte skall vara så bra.
Men ja, 27" WQHD (2560x1440) 144 Hz IPS med FreeSyncstöd.

Riktigt bra skit, men de flesta har ju Nvidiagrafikkort och hade velat ha den med stöd för G-sync istället.

Här är problemet med den: http://www.sweclockers.com/nyhet/204...ckers-testlabb
Men det är kanske fixat nu jag har ingen koll.

"Samtidigt bekräftas felet av Asus ingenjörer, som meddelar att problemet ska rättas till i en ny version av firmware. Eftersom mjukvaran inte kan uppdateras utan specialutrustning måste dock samtliga skärmar först returneras till fabriken. Leveranserna väntas komma igång igen om tre till fyra veckor."

Är väl fixat nu då kan man tänka sig, isf rätt trevlig skärm antar jag, kostar ju hälften så mycket som en 34" 21:9 så ..

ASUS har också en skärm som är likvärdig med G-sync: PG279Q men den kostar 8300 kr som fyndvara hos NetOnNet: https://www.netonnet.se/art/fyndvaro.../X224255.3022/

Så det är alltså minst 2500 kr i prisskillnad på de här två skärmarna för FreeSync eller G-sync.

Så är man osäker på om det känns lönt med ett AMD-grafikkort eller inte så om man ville köpa en sådan skärm och man kunde sparat 2500-3000 eller vid black fridayrean kanske ännu mer på att ta säg ett R9 390 istället för ett GTX 970 så kanske det kändes värt..
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback