Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  1. Samhälle
  2. Vapen och militär

Turkiet sköt ner ett ryskt attackplan som flög in i turkiskt luftrum

Svara
2015-11-26, 14:26
  #1633
Balkan-King
Medlem
Balkan-Kings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Att Turkiet provocerats av bombningarna av de turkiska allierade i Syrien står utom allt tvivel, man har ju tidigare klagat på detta för ryssarna. Nu säger du att dessa är "terrorister", och det kan säkert stämma, men det är INTE IS. Likaså är det viktigt att komma ihåg att den ryska piloten räddades av bland annat Hezbollah-terrorister, en grupp ryssarna är allierade med.

Ryssarna stödjer terrorister som gynnar deras sak, och Turkiet stödjer sådana som gynnar deras.

Hezbollah er først og fremmest en shia-politisk bevægelse, de har egne skoler, hospitaler, hjælpeorganisationer og deres egen politi/hær som har bekæmpet terrorstaten Israel flere gange efter deres okuppationsforsøg mod Libanon. Uden Hezbollah ingen fred i Libanon. At du sammenligner Hezbollah med ISIS er virkelig dumt og tegn på uvidenhed.
Citera
2015-11-26, 14:43
  #1634
SpaceBase
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Il
Massmedia rapporterar hur mycket som helst om det här.
Eller tänker du enbart på svensk massmedia nu? Då är det väl ändå granska mycket rapporter tycker jag med tanke på hur lite svensk media vanligtvis brukar rapportera.
Men det är mycket detaljer och händelser som dom helt och hållet utelämnar, det är som om dom inte riktigt hänger med om man jämför med utländska motsvarigheter.

Jag har nästan helt övergett svensk media när det gäller utlands händelser. Du borde börja följa utvecklingen i utländska medier istället. Du får mycket mer information och från många fler olika källor.


Ja jag kanske var lite otydlig där. Jag syftar på svensk media. Jag tycker det borde vara på löpet mera att ett Nato land skjuter ner ett Ryskt militärplan. Visst det har rapporterats lite men väldigt lite har problematiserats och diskuterats. Vad betyder det här? Vart kan det här tänkas ta vägen?

Jag får känslan av det är locket på för att inte skrämma folk. Rent krasst så känns ju det här som ett mycket större hot mot freden i Europa än 150 döda Parisare i längden.
Citera
2015-11-26, 15:24
  #1635
Balkan-King
Medlem
Balkan-Kings avatar
Apropo "hjælpekonvojen":
Citat:
Turkish newspaper editor in court for 'espionage' after revealing weapon convoy to Syrian militants.

A Turkish prosecutor asked a court to imprison the editor-in-chief of Cumhuriyet newspaper pending trial for espionage and treason. In May, the outlet published photos of weapons it said were then transferred to Syria by Turkey’s intelligence agency.
https://www.rt.com/news/323557-turke...or-cumhuriyet/
__________________
Senast redigerad av Balkan-King 2015-11-26 kl. 15:31.
Citera
2015-11-26, 15:28
  #1636
Aegishjalmr
Medlem
Aegishjalmrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Literal
Nä,NATO kontrollerar terrorismen och har nog ett intresse för en fortsatt utveckling som också drabbar Europa.
Hur kan nedskjutningen motiveras egentligen?För mig förefaller detta ytterst osannolikt att Turkiet bara försökt skydda sitt luftrum.Naturligtvis så har det funnits andra saker som motiverat turkarna till denna fasansfulla handling.


Jo, det finns några andra faktorer som orsakat nedskjutningen. De flesta torde väl vid det här laget vara medvetna om att Turkiet aktivt stöttat IS på olika sätt. Därtill sägs Erdogans familj ha stora ekonomiska intressen genom att hjälpa IS att smuggla olja. En verksamhet som försvårats avsevärt med Rysslands inträde i bekämpningen av IS.
Citera
2015-11-26, 15:31
  #1637
Praetori
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Vad som framkommer i den inspelade varningen är inte korrekt. Upprepar att i varningen ska det framgå vilket plan man avser.
Det där är larv. Du kan inte direkt få det att framgå vilket flygplan det handlar om när du inte vet vad det är för flygplan eller vad det heter (vilket är själva grunden i att det är okänt). Om det går ut anrop om "okänt flygplan, flyg inte över gränsen, vänligen gira åt syd" och du befinner dig vid gränsen så tar du antingen kontakt med ATC och klargör det hela eller girar åt syd, du flyger inte vidare med förväntningen att de menade någon annan och att inget ont kan hända.

Citat:
Ursprungligen postat av Juggenaut
Älskar hur folk tänker, USA som kränkt oss fler gånger är ok för att vi är "Vänner" inte fan kränker vänner varandras terretorium?
När det gäller vänner och mindre vänner så säger jänkarna "oops sorry" och lyder instruktioner från uppkallat flyg och flyger snällt ut. Ryssarna ger fan i att svara och hittar på djävulskap istället (är det inte fingerade robotangrepp så fäller de facklor och gör farliga manövrar) innan de pinnar iväg mot St.Petersburg eller Kaliningrad. Det finns ingen som helst möjlighet att ens göra en jämförelse i form av aggressivitet eftersom det inte ens förekommer någon sådan när NATO-flyg kränkt Svenskt luftrum.

Ryssarna beter sig som om de fortfarande vore en supermakt och tittar avundsjukt på hur USA agerar, men två fel gör inte ett rätt. Deras upprepade kränkningar av turkiskt luftrum var korkade och oansvariga och när de dessutom började utföra dem som en del av stridsuppdrag så var det bara en tidsfråga innan något dumt hände. Nu har man fått en pilot dödad, ett flygplan nedskjutet och försämrade relationer med NATO till vilket nytta då?
Citera
2015-11-26, 15:32
  #1638
Ankdammsman
Medlem
Ankdammsmans avatar
Fräschar upp tråden med lite samlade fakta (!) från utmärkta ACIG:

Citat:
To recapitulate all the facts known so far:

- Usually it is said that the two THK F-16s that intercepted the Russian formation two days ago came from 8 AJÜ, Diyabakir. I think this is so because F-16s from 8 AJÜ are the most active over south-eastern Turkey, Syria and Iraq - simply because of proximity of that base to this area. However, the THK is regularly deploying F-16s (and F-4E-2020s) from other units to Diyabakir.

- Indeed, some reports from yesterday evening have indicated that the F-16s were actually from 3 AJÜ, Konya. If so, that would make them assigned to 132 Filo 'Hancer'.

- They were certainly supported by one of B737-700 AEW&Cs (sometimes designated as E-7Ts, because Australians are using the E-7 designation for that type), and these are operated from 3 AJÜ too, by 131 Filo Ejder.

- They intercepted a formation of two Su-24Ms (unclear if either of the two was M2 or SVP-24, or one of 'vanilla' Su-24Ms deployed at BAAIAP), underway at an altitude of 6,000m.

- The Russian Number 1 turned away from Turkey moments before engagement, Number 2 didn't follow his flight lead but continued in western direction - and was shot down.

- The missile fired by Turks was apparently an AIM-120C-7, launched from about 15-20km (definitely BVR, then Turks report they didn't know what were they engaging).

- The downed Su-24M is said to have been bort '19', flown by Lt Col Oleg Peshkov, and Capt Konstantin Muratkin. Both ejected, but Peshkov was KIA by a small group of Turkish Jihadists that have sided with the JAN.

- During the CSAR op for the downed crew, Russians lost one of two Mi-8ATMSh and two Mi-24s involved. This was bort '252' (RF-95601), together with one of 12 crewmembers and Marines on board: Aleksander Pazynich was shot in the neck and KIA. The helicopter made an emergency landing, was evacuated, and then knocked out by a TOW fored by the 1st (Turkomen) Coastal Division of the Free Syrian Army.

- The downed helicopter crew, and Muratkin, were subsequently extracted by a team of 12 Syrian and 6 Hezbollah/Lebanon 'special force' operators.

Mer: http://www.acig.info/forum/viewtopic.php?f=17&t=7350 (registrering krävs, men väl värt för den intresserade).
Citera
2015-11-26, 15:47
  #1639
Juggenaut
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Praetori
Det där är larv. Du kan inte direkt få det att framgå vilket flygplan det handlar om när du inte vet vad det är för flygplan eller vad det heter (vilket är själva grunden i att det är okänt). Om det går ut anrop om "okänt flygplan, flyg inte över gränsen, vänligen gira åt syd" och du befinner dig vid gränsen så tar du antingen kontakt med ATC och klargör det hela eller girar åt syd, du flyger inte vidare med förväntningen att de menade någon annan och att inget ont kan hända.


När det gäller vänner och mindre vänner så säger jänkarna "oops sorry" och lyder instruktioner från uppkallat flyg och flyger snällt ut. Ryssarna ger fan i att svara och hittar på djävulskap istället (är det inte fingerade robotangrepp så fäller de facklor och gör farliga manövrar) innan de pinnar iväg mot St.Petersburg eller Kaliningrad. Det finns ingen som helst möjlighet att ens göra en jämförelse i form av aggressivitet eftersom det inte ens förekommer någon sådan när NATO-flyg kränkt Svenskt luftrum.

Ryssarna beter sig som om de fortfarande vore en supermakt och tittar avundsjukt på hur USA agerar, men två fel gör inte ett rätt. Deras upprepade kränkningar av turkiskt luftrum var korkade och oansvariga och när de dessutom började utföra dem som en del av stridsuppdrag så var det bara en tidsfråga innan något dumt hände. Nu har man fått en pilot dödad, ett flygplan nedskjutet och försämrade relationer med NATO till vilket nytta då?

Som jag skrev så försvarar jag inte det betéende, men det ska mycket till innan man skjuter ner ett flygplan. Att kränka 2km av en liten nudd känns inte befogat i min värld.

Men mycket av de "kränkningar" vi läst på aftonbladet har oftast inte varit kränkningar utan Ryssen har flugit i internationellt vatten nära våra gränser, vilket de tekniskt rätt har rätt till.

Vill poängtera att Turkarna inte har gjort något fel, men sjukt onödigt.
Citera
2015-11-26, 15:49
  #1640
Xelious
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
243.0 MHz (MAD) och 121,5 MHz (IAD)
Alla kan höra och båda används i militärt syfte..

Sen finns det 406 Mhz som inte är aktuellt i detta fall, det är satellitbaserad (SAR).
Höra är en sak. Att någon skulle höra OCH spela in är inte troligt. Att Turkiet spelat in kan man förstå, det är standard som du kanske kan fås att förstå.

Varför du låtsas inte förstå varför ett rysk stridsflygplan skjuts ner av Turkiet på turkiskt luftrum efter flera varningar förstår vi.

Ryssarna var förvarnade en hel månad före. "Flyg inte i vårt luftrum för då vet ni vad som händer", hade Turkiet sagt upprepade gånger. Att ryssen försökte vara stöddig är inget nytt, nu var de stöddiga mot fel nation.
__________________
Senast redigerad av Xelious 2015-11-26 kl. 15:52.
Citera
2015-11-26, 15:53
  #1641
swedenflooded
Medlem
swedenfloodeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anders575
Och förstås även teoretiskt vill jag inte stödja terrorister-allierade staten och betala dem även om det jäller turistiskamål. Och vart att åka kan jag välja...kanske har ni tips?
Varför inte pröva Donetsk, Luhansk eller Krim?
Citera
2015-11-26, 16:07
  #1642
LadyMystica
Medlem
LadyMysticas avatar
Erdogan pa hugget:

"Speaking in Ankara he said: 'They claim Turkey is buying oil from Daesh', using another name for ISIS.

'Shame on you. Those who claim we buy oil from Daesh are obliged to prove it. If not, you are a slanderer.'

His comments came as 39 Turkish businessmen attending an agricultural conference in Russia were also deported from the country.
....
According to Yugopolis , the men had entered Russia on tourists visas when they should have obtained business visas"

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3334650/Russia-enters-diplomatic-food-fight-Turkey-Putin-tells-shoppers-stop-buying-Turkish-tomatoes-funding -missile-shoot-boys.html

Erdogan har heller inga planer pa att be Moskva om ursakt (otippat)

"Erdoğan, however, said Turkey did not need to offer an apology. "I think if there is a party that needs to apologize, it is not us," he said. "Those who violated our airspace are the ones who need to apologize. Our pilots and our armed forces, they simply fulfilled their duties, which consisted of responding to ... violations of the rules of engagement. I think this is the essence.""

http://www.todayszaman.com/latest-ne...et_405353.html
Citera
2015-11-26, 16:12
  #1643
Jensenbiffhus
Avstängd
Jensenbiffhuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Höra är en sak. Att någon skulle höra OCH spela in är inte troligt. Att Turkiet spelat in kan man förstå, det är standard som du kanske kan fås att förstå.

Varför du låtsas inte förstå varför ett rysk stridsflygplan skjuts ner av Turkiet på turkiskt luftrum efter flera varningar förstår vi.

Ryssarna var förvarnade en hel månad före. "Flyg inte i vårt luftrum för då vet ni vad som händer", hade Turkiet sagt upprepade gånger. Att ryssen försökte vara stöddig är inget nytt, nu var de stöddiga mot fel nation.
Vad Turkiet visade med all tydlighet är att de spelar under täcket med samma terrorister som gör Ryssland osäkert . Det sjuka är att Nato har försett IS med vapen liksom Apjens är chef för den mördarorganisation som har direkt ansvar för flyktingström och krig i Syrien och Irak.
Citera
2015-11-26, 16:15
  #1644
swedenflooded
Medlem
swedenfloodeds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Juggenaut

Vill poängtera att Turkarna inte har gjort något fel, men sjukt onödigt.
Turkarna tycker att det är "sjukt onödigt" av ryssarna att fortsätta bomba turkmenerna, vilket mest drabbat civilbefolkningen, intill turkiska gränsen. Dom (Turkmeniska Brigaden) finns nämligen inte alls i främst linjen i oppositionen mot Assad. Särskilt som man diplomatiskt krävt det länge av Moskva, medan Rryssland med sitt stridsplan nu ville visa att "vi truntar i vad ni vill".
Viss typ av politik kan ha en prislapp.
Citera
Svara

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback