Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2015-11-23, 00:27
  #1
Medlem
snoggos avatar
När det gäller ämnet Islamiska staten så är det utan tvekan en av dem mest populära ämnen folk diskuterar om idag. Folk runt om i världen är i shocktillstånd samt arga när dem ser Isis handlingar. Utan tvekan så har människan nått sitt lägsta när det är så lätt för en grupp av människor att massakera och terrorisera andra lika lätt som vi kan andas. Vi alla känner en frustration och ilska, speciellt när man ser hur det ser ut i mellanöstern, specifikt iraq och syrien. Isis främsta offer är Kristna och Shia muslimer, detta är inte något ovanligt ifall man studerar Islamisk historia och studerar många av de riken så finner man att det varit mångtals massaker på shiasamhällen.


Studerar man t.ex. Mamluk dynastin så finner man de Pasha ledarnas massaker mot shia. Studerar man sultanen av det ottomanska riket vid namnet selim den första så finner man att det var normalt för honom att massakera 40000 shia muslimer. Man finner att kristna samt shia muslimer har massakerats under en lång tid. Massakern mot shia muslimer är inget nytt fenomen, Anti kristna tankar i mellanöstern av dynastier samt andra riken är något som alltid funnits av vissa specefika individer, ingen generalisering. När folk såg morden på foley samt David Haines så vart detta utan tvekan avskyvärda samt orättvisst. Men samtidigt så håller folk tyst om de tusentals kristna samt shia som mördats dagligen i mellanöstern. Kollar man på Isis påbud så ser man tydligt att dem ska döda dem som inte håller med dem, finns många exempel på detta.


Isis förebilder samt de folk dem följer skulle säkerligen bli mördade om dem fanns idag, låt mig förklara. Om salahuddin ejubi en sufi Esh'arite hade levt idag i mousul hade han säkerligen blivit mördad på grund av att alla som inte är som Isis ska mördas. Vi ser ett tydligt exempel på extremister som följer andra extremisters tankesätt men går ett steg längre och mördar alla som inte är som sig själva. I iraq så har de kristna och muslimerna ett väldigt starkt band. Ett exempel på deta är i början av kriget då de kristna blev utkastade ur sina hem och vart tvugna att fly.



De kristna sökte sig till najaf där deras allierade shia muslimer fanns. För att få en klar uppfattning om vilka Is är så måste man förstå dessa följande frågor 1 vilka är isis ur ett historiskt perspektiv? 2. Vad är derras teologi? 3. Vad är deras literatur? Det finns ingen plats på denna värld som inte är en minut ifrån en terror attack ifrån Isis eller deras följare. Frågan är inte om Isis ska slå till igen utan när och vart (nu menar jag europa eftersom det är det som ligger folket närmst och får mer uttryme i media idag). Detta eftersom att Isis har lyckats att infiltrera moskéer med deras propaganda utan att folk har lagt märke till det, speciellt sunni muslimer då deras böcker mer och mer har täckts med isis ideologier. Bevis på det här är följande böcker samt personer som Isis följer och som finns väl tillgängligt för folk trots att många inte vet deras innehåll. 1. ibn teymiyye, 2. ibn qayyim-al-jawziyyah,3. ibn jawzi, 4. muhammad ibn abd al-wahhab alla dessa personer följer Isis samt finns även i sunni moskéer utan att folk lägger märket till deras innehåll.

I öst afrika samt väst afrika så växer Isis starkt för att inte tala om runt om i världen där deras retorik har spridits, allt det här spåras tillbaka till vart dem har sina rötter och det är Saudia arabien. När man diskuterar om Isis så kan man förstå att deras retorik även finns bland vissa sunni muslimer som oskyldigt tagit till deras tänkande. Isis är en extrem version av Sunni samt en komplett version av Sunni islam. Detta här sägs inte för att vara någon slags propaganda mot sunni muslimer utan vad Isis är. Isis är inte Sunni, utan Isis är en extrem version av Sunni fast även en mer komplett version av Sunni islam, låt mig utveckla, Jag talar om literatur samt ideologier. Det som finns tillgängligt för alla och som står i Sunni böcker är mycket av vad isis följer. Om man tar och läser dessa sunni skrifter så lär man förstå vad jag menar, 1.ibn teymiyye minhaj al sunnah,2.muhammad ibn wahab åsikter om "rafidah", 3. ibn jawzi-talbis iblis (gällande shia), 4. ibn arabi al mekkis åsikter om shia ("debatera inte dem utan använd svärdet").


Många sunni vet inte om det här. Att dem människorna som sunni respekterar och håller högt har påbud om att kristna samt shia (raffidah) ska mördas. Folk måste veta att detta är större än vad folk tror, många tror att detta är religion som ligger till grunden till allt mördande. Det är lätt att säga att det enbart är religion, den största faktorn är politik. Inte bara dagens politik utan hur det sätt ut historiskt sätt i de regionerna (specifikt mellanöstern). Man får inte glömma att det är länder där ute som säger att dem inte vill ha terrorism men i andra hand är terrorismens största allierade, de biljontals vapen affärerna som ligger bakom finansieringen av terrorism, de länderna som behöver krig för att få sina vapen sålda, lobby grupperna i washington D.C som inget annat vill se islam samt vissa länder i mellanöstern ska förstöras (mycket på grund av deras allierade länder i mellanöstern t.ex. saudiarabien, israel m.m). Det landet som utan tvekan är roten till isis är Saudiarabien, om man kollar upp hur Saudiarabien blev ett land så lär man direkt lägga märket till saudi (familj som landet är döpt efter) samt isis idol bilda en allians för att tag över samhällen och stammer för att bilda dagens Saudiarabien. Detta ämnet är farligt att prata om ifall man inte vet så mycket om ämnet. Skulle vilja säga att majoriteten av folk som har åsikter om Isis och debaterar detta här samt facebook eller någonannanstans har mycket lite fakta och information om allt ovannämnt.


För att ens kunna dyka in i ämnet på ett sätt som är säkrast så måste man först känna till det absolut grundläggande 1. Vad är islam?, 2. Vad är shia samt vad är suni?,3. Vad är skillnaderna? 4. Vilka är wahabisterna? 5. Hur många av världens muslimer består av Shia samt hur många består av suni? 6. Saudiarabiens historia i väldigt stora drag, behöver inte vara detaljerat. Allt nämnt ovan handlar om Is. Folks diskutioner på internet handlar om t.ex. IS + invandring + terrorattack, IS + invandring, Is + religion. Det är lätt att trampa snett och mixa IS med religion, visst innehåller det religiösa tankar men det är inte vad IS i grunden handlar om. Tyvärr så är vår värld en väldigt dyster plats om man inser hur samhällets byggstenar är uppbyggda i länder världen om. Saker brukar i slutändan handla om pengar, kontroll och liknande titlar för makt. Finns otroligt mycker mer att tillägga. Om någon har överlevt ned hitt så lämna gärna en kommentar så kan vi tillsammans gräva djupare..för jag har knappt nämnt ytan.
__________________
Senast redigerad av snoggo 2015-11-23 kl. 00:48.
Citera
2015-11-23, 00:36
  #2
Medlem
Henssons avatar
Utan källhänvisningar till alla dina påstående blir det här mest en jävligt absurd historia...
Citera
2015-11-23, 00:40
  #3
Medlem
Grävulens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snoggo
När det gäller ämnet Islamiska staten så är det utan tvekan en av dem mest populära ämnen folk diskuterar om idag. Folk runt om i världen är i shocktillstånd samt arga när dem ser Isis handlingar. Utan tvekan så har människan nått sitt lägsta när det är så lätt för en grupp av människor att massakera och terrorisera andra lika lätt som vi kan andas. Vi alla känner en frustration och ilska, speciellt när man ser hur det ser ut i mellanöstern, specifikt iraq och syrien.

Isis främsta offer är Kristna och Shia muslimer, detta är inte något ovanligt ifall man studerar Islamisk historia och studerar många av de riken så finner man att det varit mångtals massaker på shiasamhällen. Studerar man t.ex. Mamluk dynastin så finner man de Pasha ledarnas massaker mot shia. Studerar man sultanen av det ottomanska riket vid namnet selim den första så finner man att det var normalt för honom att massakera 40000 shia muslimer. Man finner att kristna samt shia muslimer har massakerats under en lång tid. Massakern mot shia muslimer är inget nytt fenomen, Anti kristna tankar i mellanöstern av dynastier samt andra riken är något som alltid funnits av vissa specefika individer, ingen generalisering.

När folk såg morden på foley samt David Haines så vart detta utan tvekan avskyvärda samt orättvisst. Men samtidigt så håller folk tyst om de tusentals kristna samt shia som mördats dagligen i mellanöstern. Kollar man på Isis påbud så ser man tydligt att dem ska döda dem som inte håller med dem, finns många exempel på detta. Isis förebilder samt de folk dem följer skulle säkerligen bli mördade om dem fanns idag, låt mig förklara. Om salahuddin ejubi en sufi Esh'arite hade levt idag i mousul hade han säkerligen blivit mördad på grund av att alla som inte är som Isis ska mördas.

Vi ser ett tydligt exempel på extremister som följer andra extremisters tankesätt men går ett steg längre och mördar alla som inte är som sig själva. I iraq så har de kristna och muslimerna ett väldigt starkt band. Ett exempel på deta är i början av kriget då de kristna blev utkastade ur sina hem och vart tvugna att fly. De kristna sökte sig till najaf där deras allierade shia muslimer fanns. För att få en klar uppfattning om vilka Is är så måste man förstå dessa följande frågor

1 vilka är isis ur ett historiskt perspektiv? 2. Vad är derras teologi? 3. Vad är deras literatur? Det finns ingen plats på denna värld som inte är en minut ifrån en terror attack ifrån Isis eller deras följare. Frågan är inte om Isis ska slå till igen utan när och vart (nu menar jag europa eftersom det är det som ligger folket närmst och får mer uttryme i media idag). Detta eftersom att Isis har lyckats att infiltrera moskéer med deras propaganda utan att folk har lagt märke till det, speciellt sunni muslimer då deras böcker mer och mer har täckts med isis ideologier.

Bevis på det här är följande böcker samt personer som Isis följer och som finns väl tillgängligt för folk trots att många inte vet deras innehåll. 1. ibn teymiyye, 2. ibn qayyim-al-jawziyyah,3. ibn jawzi, 4. muhammad ibn abd al-wahhab alla dessa personer följer Isis samt finns även i suni moskéer utan att folk lägger märket till deras innehåll. I öst afrika samt väst afrika så växer Isis starkt för att inte tala om runt om i världen där deras retorik har spridits, allt det här spåras tillbaka till vart dem har sina rötter och det är Saudia arabien. När man diskuterar om Isis så kan man förstå att deras retorik även finns bland vissa sunni muslimer som oskyldigt tagit till deras tänkande. Isis är en extrem version av Sunni samt en komplett version av Sunni islam.

Detta här sägs inte för att vara någon slags propaganda mot sunni muslimer utan vad Isis är. Isis är inte Sunni, utan Isis är en extrem version av Sunni fast även en mer komplett version av Sunni islam, låt mig utveckla, Jag talar om literatur samt ideologier. Det som finns tillgängligt för alla och som står i Sunni böcker är mycket av vad isis följer. Om man tar och läser dessa sunni skrifter så lär man förstå vad jag menar, 1.ibn teymiyye minhaj al sunnah,2.muhammad ibn wahab åsikter om "rafidah", 3. ibn jawzi-talbis iblis (gällande shia), 4. ibn arabi al mekkis åsikter om shia ("debatera inte dem utan använd svärdet"). Många sunni vet inte om det här. Att dem människorna som sunni respekterar och håller högt har påbud om att kristna samt shia (raffidah) ska mördas.

Folk måste veta att detta är större än vad folk tror, många tror att detta är religion som ligger till grunden till allt mördande. Det är lätt att säga att det enbart är religion, den största faktorn är politik. Inte bara dagens politik utan hur det sätt ut historiskt sätt i de regionerna (specifikt mellanöstern). Man får inte glömma att det är länder där ute som säger att dem inte vill ha terrorism men i andra hand är terrorismens största allierade, de biljontals vapen affärerna som ligger bakom finansieringen av terrorism, de länderna som behöver krig för att få sina vapen sålda, lobby grupperna i washington D.C som inget annat vill se islam samt vissa länder i mellanöstern ska förstöras (mycket på grund av deras allierade länder i mellanöstern t.ex. saudiarabien, israel m.m).

Det landet som utan tvekan är roten till isis är Saudiarabien, om man kollar upp hur Saudiarabien blev ett land så lär man direkt lägga märket till saudi (familj som landet är döpt efter) samt isis idol bilda en allians för att tag över samhällen och stammer för att bilda dagens Saudiarabien. Detta ämnet är farligt att prata om ifall man inte vet så mycket om ämnet. Skulle vilja säga att majoriteten av folk som har åsikter om Isis och debaterar detta här samt facebook eller någonannanstans har mycket lite fakta och information om allt ovannämnt.

För att ens kunna dyka in i ämnet på ett sätt som är säkrast så måste man först känna till det absolut grundläggande 1. Vad är islam?, 2. Vad är shia samt vad är suni?,3. Vad är skillnaderna? 4. Vilka är wahabisterna? 5. Hur många av världens muslimer består av Shia samt hur många består av suni? 6. Saudiarabiens historia i väldigt stora drag, behöver inte vara detaljerat. Allt nämnt ovan handlar om Is. Folks diskutioner på internet handlar om t.ex. IS + invandring + terrorattack, IS + invandring, Is + religion. Det är lätt att trampa snett och mixa IS med religion, visst innehåller det religiösa tankar men det är inte vad IS i grunden handlar om. Tyvärr så är vår värld en väldigt dyster plats om man inser hur samhällets byggstenar är uppbyggda i länder världen om. Saker brukar i slutändan handla om pengar, kontroll och liknande titlar för makt. Finns otroligt mycker mer att tillägga. Om någon har överlevt ned hitt så lämna gärna en kommentar så kan vi tillsammans gräva djupare..för jag har knappt nämnt ytan.

Shia är aningen bättre men inte mycket. Det är fortfarande ett religiöst förtryckarsystem där människan straffar religiösa synder. Kvinnor som blir våldtagna måste ha fyra vittnet och annat trams. Det funkar inte att människor ska straffa tankebrottslingar som religiösa synder innebär. Det är den här tanken att straffa åsiktsförbrytare som förenar kommunister och muslimer.

Shia är dock marginellt bättre då det antagligen bildades som en reaktion mot den muslimska erövringen av Persien. Perserna hatade muslimerna men invaderades och tvångsislamiserades. Som en kompromiss bildade de sin egen gren av Islam för att bibehålla lite stolthet och självbestämmande.

I grunden är det Islam som det är fel på därför att det var Muhammed som grundade Islam och det är hans demoniska gärningar som står som förebild för alla världens muslimer. Lösningen för muslimerna är att lämna Muhammed i graven och återvända till Jesus. De säger själva att de tror på samma gud som kristna gör. Jesus budskap var att ingen människa ska straffa en annan människas synder. Det är ett betydligt bättre budskap än Muhammed som tvingade sina följeslagare att döda eller dö för honom.
Citera
2015-11-23, 00:43
  #4
Medlem
FlashbackImprovers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hensson
Utan källhänvisningar till alla dina påstående blir det här mest en jävligt absurd historia...
Har inte läst allt ännu, men TS har ju massor med källhänvisningar

Edit: Nu har jag läst. Jag hade sedan tidigare en hyfsad översikt över detta. Visste att IS är Wahhabister likt Saudi, som inte motsätter sig Daesh fullt ut. Jag förstår också att detta är väldigt mycket politik.

Men ser vanliga Daesh-anhängare detta som en politisk eller religiös fråga? Vad är Islam för dem mest - en religion eller en filosofi/livsstil/kultur, politik?

Det var också väldigt mycket nytt som jag får ta mig en titt på. Bra inlägg. Men du behöver bli bättre på styckeindelning. Lätt att tappa bort sig annars.
__________________
Senast redigerad av FlashbackImprover 2015-11-23 kl. 01:02.
Citera
2015-11-23, 00:54
  #5
Medlem
snoggos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hensson
Utan källhänvisningar till alla dina påstående blir det här mest en jävligt absurd historia...
Tja, jag startade detta kontot för ett tag sen och hade glömt att jag hade det. idag gick jag in för första gången och la in mitt första inlägg. Tackar för din konstruktiva kritik ska defenitivt ta till mig det. Kolla gärna upp de källorna jag hänvisade. Hade en tanke om att smått upplyssa folk om vissa saker som verkar ha glömts bort. åter igen tackar jag
Citera
2015-11-23, 01:01
  #6
Medlem
Vita svenskar är lätta att hjärntvätta kolla bara på vad vår vänstermedia gjort med vårt land.

Klart korkade äckliga muslimer är lätta att hjärntvätta och när andra länder ger dem vapen så blir det kanske inte alltid bra för alla :P
Citera
2015-11-23, 01:07
  #7
Medlem
FlashbackImprovers avatar
De där böckerna du nämnde, var kommer dem ifrån? Är det Saudi? Går det att avgöra på boken (språk/dialekt/förlag m.m)? Köper varje moské in egna böcker eller lämnas de av någon?
__________________
Senast redigerad av FlashbackImprover 2015-11-23 kl. 01:10.
Citera
2015-11-23, 01:11
  #8
Medlem
Henssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snoggo
Tja, jag startade detta kontot för ett tag sen och hade glömt att jag hade det. idag gick jag in för första gången och la in mitt första inlägg. Tackar för din konstruktiva kritik ska defenitivt ta till mig det. Kolla gärna upp de källorna jag hänvisade. Hade en tanke om att smått upplyssa folk om vissa saker som verkar ha glömts bort. åter igen tackar jag

Ser inga källhänvisningar...
Citera
2015-11-23, 01:13
  #9
Medlem
snoggos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Grävulen
Shia är aningen bättre men inte mycket. Det är fortfarande ett religiöst förtryckarsystem där människan straffar religiösa synder. Kvinnor som blir våldtagna måste ha fyra vittnet och annat trams. Det funkar inte att människor ska straffa tankebrottslingar som religiösa synder innebär. Det är den här tanken att straffa åsiktsförbrytare som förenar kommunister och muslimer.

Shia är dock marginellt bättre då det antagligen bildades som en reaktion mot den muslimska erövringen av Persien. Perserna hatade muslimerna men invaderades och tvångsislamiserades. Som en kompromiss bildade de sin egen gren av Islam för att bibehålla lite stolthet och självbestämmande.

I grunden är det Islam som det är fel på därför att det var Muhammed som grundade Islam och det är hans demoniska gärningar som står som förebild för alla världens muslimer. Lösningen för muslimerna är att lämna Muhammed i graven och återvända till Jesus. De säger själva att de tror på samma gud som kristna gör. Jesus budskap var att ingen människa ska straffa en annan människas synder. Det är ett betydligt bättre budskap än Muhammed som tvingade sina följeslagare att döda eller dö för honom.

Hej, jag tackar för kommentaren. "förtryckarsystem där människan straffar religiösa synder", ni var inte specefika här. Jämnför inte Iran som om det vore som Irak, jämnför inte libanon som om det vore syrien etc. Irans "version" av shia islam skiljer sig väldigt mycket ifrån andra länder som har en majoritet shia. Iran är ett shia muslimsk land med sina egna versioner av religionen. Det verkar som er kommentar kommer ifrån ett kristet perspektiv där du oavsätt vad islams lära är, är att neka islam och lyfta kristendommen som det ultimata.

"Shia är dock marginellt bättre då det antagligen bildades som en reaktion mot den muslimska erövringen av Persien" Vet verkligen inte hur ni tänkte här då du verkar ha glömt vart Shia islam funnits all denna tid. Har ni glömt Karbala? där profetens barnsbarn dog som en martyr (av dåtidens isis) samma plats som shia islam har haft sitt fotfäste.

Ifall ni inte redan visste så har muslimerna jesus som sin profet också. I procent så nämns profeten Jesus 500% mer än vad profeten muhammed nämns. Profeten muhammed nämns endast 5 gånger medans jesus nämns 25 gånger. Säg mig jesus mor maria hur många gånger nämns hon i bibeln jämnfört med quranen? visste du att quranen har ett kapitel om jesus mor, har bibeln det?

Läs gärna det gammla testamentet sedan det nya testamentet. Det står att jesus bad till gud genom att sätta sin panna mot marken, vilka ber så idag? Står att man bör odla sitt skägg, står att man inte bör äta gris, står att man måste vara omskuren, står att man ska hälsa på varandra genom att säga fred vare med dig, vilka hälsar så idag? (salam aleykom)? Har faktiskt läst en del om just kristendommen förr. Om vi ska börja nämna lagar så tror jag att ni är fullt medvetna om de galna lagarna som finns i kristendommen, vill ni ha några exempel så får ni gärna fråga mig.
En rolig sak jag brukade läsa förr vart Ezekiel 4:12, handlar om att äta människobajs. Inget illa emot er eller kristendommen eller någon annan religion där ute, återigen tackar jag för kommentaren.
Citera
2015-11-23, 01:15
  #10
Medlem
FlashbackImprovers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hensson
Ser inga källhänvisningar...

Här t.ex. Är det något särskilt du tänker på?
Citat:
Isis är inte Sunni, utan Isis är en extrem version av Sunni fast även en mer komplett version av Sunni islam, låt mig utveckla, Jag talar om literatur samt ideologier. Det som finns tillgängligt för alla och som står i Sunni böcker är mycket av vad isis följer. Om man tar och läser dessa sunni skrifter så lär man förstå vad jag menar, 1.ibn teymiyye minhaj al sunnah,2.muhammad ibn wahab åsikter om "rafidah", 3. ibn jawzi-talbis iblis (gällande shia), 4. ibn arabi al mekkis åsikter om shia ("debatera inte dem utan använd svärdet").
Citera
2015-11-23, 01:18
  #11
Medlem
Henssons avatar
Frågan är inte om Isis ska slå till igen utan när och vart (nu menar jag europa eftersom det är det som ligger folket närmst och får mer uttryme i media idag). Detta eftersom att Isis har lyckats att infiltrera moskéer med deras propaganda utan att folk har lagt märke till det, speciellt sunni muslimer då deras böcker mer och mer har täckts med isis ideologier. Bevis på det här är följande böcker samt personer som Isis följer och som finns väl tillgängligt för folk trots att många inte vet deras innehåll.

Vart är källhänvisningen till detta påstående?
Citera
2015-11-23, 01:24
  #12
Medlem
Henssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FlashbackImprover
Här t.ex. Är det något särskilt du tänker på?

Källhänvisningar består utav namn, år och sidnr. Om vi nu tar Harvard som exempel. Jag vill kunna se vart du tagit din information.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback