Leva helt utan stat

Goder afton på er alla!
Om vi säger att t.ex en bonde här i detta avlånga land blev nästan helt självförsörjande(odlar/slaktar mat till sig själv, tillverkar egen bensin som t.ex biodiesel, får egen el med antingen solpaneler eller ett dieselaggregat, egen brunn osv), hade han då tekniskt sett kunnat leva helt utan staten? Och hur hade vår regering reagerat om fler skulle följa samma initiativ?

Vad menar du? Om det går juridiskt eller rent fysikt?

Juridiskt går det inte i Sverige. Tror bestämt att det skulle vara olagligt. Fysiskt går det givetvis.

Fenomenet "stat" är ju ingen naturlag. Begreppet och fenomenet stat har inte ens funnits under större delen av människans existens.

Och exakta landsgränser, centraliserad styrning och dylikt är ett ännu nyare påfund, särskilt i Sverige. Under vikingatiden var t.ex. byarna i "Sverige" princip helt autonoma. Att någon i Stockholm skulle ha kontroll över dig på någon helt annan plats i Sverige lär ha varit en ganska bisarr tanke, för inte så hemskt länge sedan.

Nationer som vi har idag har knappt ens funnits ett ögonblick. Något som kom först på 1800-talet. Detta trots att nationalister ofta gärna vill få det att låta som något annat.

Så sett till historien så är hela konceptet med en "stat" snarare udda än något normaltillstånd.

Jag menar fysiskt, juridiskt så går det ju såklart inte med tanke på att du fortfarande är har skatteverket efter dig bland annat.

Höjt fastighetsavgiften!

Antar att TS framför allt tänker fysiskt. Men naturligtvis sen med tanken på en minimalstat (han vill ju inte att ryssen eller nån annan kaosrörelse skall rulla in). Men - det kräver en ganska rejäl investering för från början, för att kunna vara fysiskt självförsörjande, och det gäller att ha flis till det. Eget avlopp och vatten, som med egna medel skall kollas. Mecka sina grejer själv, ha ett livslångt lager med reservdelar osv osv. Självförsörjande är det nog vääldigt få som skulle palla med att vara, om man inte är en glad flowerpower-68.
Att liberalismen skulle vara något "individfokuserat" är väldigt långt iväg från de redan tveksamma ideerna om property och frihet. Ingen människa är en ö. Liberalisterna gynnar bara andra kollektiv än t.ex. Socialisterna. Om man inte konstruerar en liten teoretisk tillvaro som passar ens personliga vinning, och istället tittar på verkliga världen.

Man behöver ju inte vara personligen självförsörjande för att klara sig utan staten. Går utmärkt att handla med folk, både inom och utom "staten".

Att vara helt självförsörjande är helt omöjligt, om man inte är beredd att leva på stenåldersnivå.

Men om du kunde börja med en massa kapital som kunde generera ström och du utifrån det kan göra allt du behöver....då hade det kanske fungerat. Men varje gång det blir problem i något område som du inte behärskar så skulle du behövt handla. Och till slut hade problemen med alla dina kapitalvaror börjat växa så att all tid går åt till att laga dem och sedan hade de gått sönder. Allt vi använder oss av är så komplicerat och bygger på så ofantligt mycket kunskap att ingen enskild individ kan lära sig allt (vilket är vad som gör marknader så fantastiska).

Rent juridiskt tror jag dock det hade gått. Tror inte att staten beskattar aktiviteter som inte genererar någon vinst. Kanske även hade gått att skapa en förening som man "handlar" med, men genom tjänster och gentjänster så att det inte är någon monetär handel, men jag är något tveksam till att det är möjligt.

Staten hade kanske kunnat reglera vissa handlingar, däremot.

Om det hade fungerat - vilket jag är tveksam till rent tekniskt/fysiskt - och fler hade gjort det så hade de efter ett bra tag försökt slå ned på det. Men jag tror det skulle vara svårt för dem. Jag gissar att sådant skyddas idag av att många gör det och att det är svårt att skriva en lag som säger "Arbete för en själv skall beskattas".

Såvitt jag vet skall, enligt lag, all byteshandel (varor för tjänster, varor för varor, etc.) beskattas. Riktigt hur det fungerar i praktik eller teori vet jag inte. Tror till och med den värsta av skattevurmande statskramare skiter i't.

Och om ni din handelspartner istället slår dig i skallen och tar det du kom att handla med? Hur du nu skall ta dig dit, för jag förutsätter att den som är så oberoende inte tänker använda några offentliga vägar.

En gång i tiden var bland de värsta straff man kunde utdöma att göra någon till fredlös. Fundera på det ni som vill leva utan staten.

Du verkar ha rätt:

http://www.skatteverket.se/rattsinfo...e80003036.html

I så fall går jag till mitt serbiska försäkringsbolag så letar de upp honom och spöar honom om han inte ger tillbaka stuffet. Sen spöar de honom lite ändå.

Du känner väl till Gustav Vasa och hur han enade svenskarna till en nation (bl.a. genom fiktiva historier) på 1500-talet? Du känner väl till engelsmannen Henry Tudor (1300-talet), vars dynasti styrde nationen England under flera sekel? Det här är inget påhittat, så var det. I England på den tiden talade man samma språk och hade samma seder och följde samma lagar och så vidare.


Definitionen av nation är i grund och bottnen en grupp människor som följer samma lagar och regler och som betalar skatt till en och samma stat. Nationen omges av gränser som definierar dess territorium.