Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-11-20, 18:06
  #25
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av JaneC
Nu är du rätt rejält ute och cyklar. Ett infinitivmärke är (som namnet antyder) något står framför en infinitiv och inte nåt som kan "inleda ett abstrakt objekt" (vad det nu betyder?).

Om du fortfarande inte tror det är en konjunktion så kan du ju prova att översätta till tyska eller engelska och se om "att" blir "zu" resp. "to" vilket det borde bli om det var ett infinitivmärke.

Ni har båda rätt. Inom logik är inte "att" en konjuktion. https://sv.wikipedia.org/wiki/Konjunktion_(logik)

Men i språkvetenskap är det en konjuktion.
Citera
2015-11-20, 18:35
  #26
Medlem
JaneCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spacetime.
Ni har båda rätt. Inom logik är inte "att" en konjuktion. https://sv.wikipedia.org/wiki/Konjunktion_(logik)

Men i språkvetenskap är det en konjuktion.
Hur kan båda ha rätt? Termen "infinitivmärke" används väl inte inom logiken? Det är väl uppenbart att Nakkvarr pratade om språk.
Citera
2015-11-20, 18:59
  #27
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av JaneC
Det är väl uppenbart att Nakkvarr pratade om språk.

Såväl matematiska som språkliga uttryck analyseras i logik. Det är inte förbehållet matematik.
Citera
2015-11-20, 19:43
  #28
Medlem
JaneCs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spacetime.
Såväl matematiska som språkliga uttryck analyseras i logik.
Ja, men man använder väl inte termen "infinitivmärke" i nån annan bemärkelse, eller hur? Det är väl fortfarande fel att kalla "att" i ovanstående sats för "infinitivmärke", eller hur?
Citera
2015-11-20, 20:48
  #29
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av JaneC
Ja, men man använder väl inte termen "infinitivmärke" i nån annan bemärkelse, eller hur? Det är väl fortfarande fel att kalla "att" i ovanstående sats för "infinitivmärke", eller hur?

Du är ju helt besatt. Jag vet inte.
Citera
2015-11-20, 20:51
  #30
Medlem
farbror Svens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spacetime.
Du är ju helt besatt. Jag vet inte.


Att veta eller inte veta är frågan.
Citera
2015-11-20, 22:14
  #31
Avstängd
Logisk hypotes är inget fackbegrepp. Vi benämner inte sovande barn som "abstrakta objekt" heller. Min gissning är att det är en matematiker som försökte sig på logik.
Citera
2015-11-20, 22:56
  #32
Medlem
esants avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spacetime.
Min gissning är att det är en matematiker som försökte sig på logik.

Vem då?
Citera
2015-11-21, 20:09
  #33
Medlem
keckoishs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JaneC
Märkligt antagande att ett visst verb skulle kräva en viss konjunktion. Jag tycker "att" fungerar relativt bra i sammanhanget.

Jämför:


Kolla att barnen sover!
// Barnen bör sova och jag vill att du bekräftar detta.

Kolla om barnen sover!
// Jag vill bara veta. Inga antydningar om vad som är rätt eller fel.

Så man får anta att Justitiekanslern har till uppgift att granska och att bekräfta att myndigheterna gör som de ska? Då var det väl som jag (och någon till kanske) antog. Skenverksamhet alltsammans.
Citera
2015-11-21, 20:49
  #34
Medlem
keckoishs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JaneC
Märkligt antagande att ett visst verb skulle kräva en viss konjunktion. Jag tycker "att" fungerar relativt bra i sammanhanget.

Jämför:


Kolla att barnen sover!
// Barnen bör sova och jag vill att du bekräftar detta.

Kolla om barnen sover!
// Jag vill bara veta. Inga antydningar om vad som är rätt eller fel.

Och man vill inte veta hur det ligger till. Och man gör antydningar om vem som har rätt, d.v.s. myndigheterna.

Vidare: Nog är det så att vissa verb kräver en viss typ av konjunktion, alltid.
Citera
2015-11-21, 20:53
  #35
Medlem
keckoishs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spacetime.
Men nej, det är rätt som det skrevs

Ta mig ifrån denna planeten.

Ifall tillräckligt många myndigheter myntar en ny fras, så uppkommer på sikt en språkförskjutning. Språkkänslan sätts ur spel och det som förut lät avigt känns plötsligt helt okej.
Citera
2015-11-21, 21:29
  #36
Medlem
keckoishs avatar
Tänker att satsdelen "att lagar efterlevs" som följer efter predikatet "granska" ska förstås som ett objekt. JK har till uppgift att granska något/ett visst objekt. Vad för något? Jo, det, att lagar efterlevs.

Redan här presenteras alltså en färdig åsikt och sanning. De efterlevs, inget snack om saken.

Därför blir det konstigt när JK dessutom säger sig ta sig för att granska detta. Något som redan är bra, ska väl ändå inte behöva underkastas vidare granskning.

Därför borde det stå "om". Själva meningen med all granskning måste väl ändå vara att man utgår från att saker också kan förhålla sig på annat sätt, än det föregivna.

Annars är man en partisk instans och då finns inget behov av instansen.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback