Flashback bygger pepparkakshus!
2018-02-19, 13:04
  #7417
Medlem
FlashyBears avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
I de ryska siffrorna ingår också ansökningar om flyktingstatus, tillfälliga uppehållstillstånd m.m.

Men det inte ingår arbetskraftsinvandring vilket oftast blir permanent (så vitt jag vet, kan inte hitta källor just nu). Det är ytterligare 1-2 mln.
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Min gissning är att de flesta av dessa är de landsförrädare som bor i de rysk-kontrollerade områdena i sydöstra Ukraina.
Haha, alltid så opartisk

Det är svårt att säga vilka de är eftersom... Ukraina mörkar datan. Ja, det måste vara SÅ illa



Demografin i Ukraina:
https://112.international/article/wi...ine-25342.html
Will emigration undermine Ukraine?
Citat:
And it is really ignored. This is why Ukraine does not conduct a census of its population. The last time the "livestock" of Ukrainians was recounted in 2001, it was found that 48.5 million people live in the country. By the way, Ukraine is close to breaking a kind of anti-record on extremely rare and irregular censuses (speaking about the CIS, only in Uzbekistan things are worse).

The authorities are so reluctant to reveal the truth about how many people are left in Ukraine that they even ignore the UN regulations. Population census had to be conducted in 2010, but it was postponed to 2012. Then from 2012 to 2013, from 2013 to 2016, and from 2016 to 2020. All the presidents of Ukraine, beginning with Kuchma, believe that this complicated topic should not be touched at all. The census has been "rescheduled" for the period after the presidential and parliamentary elections, which will take place next year in Ukraine.
http://en.interfax.com.ua/news/general/480788.html
Oligarchs, authorities hamper Ukraine's development – survey
Citat:
One in four Ukrainian citizens do not believe that Ukraine as an independent state will get to its feet in the foreseeable future, and 40% hope the country will overcome hardships in the next 10-15 years, sociologists say.

An analytical material in Ukraine's Mirror Weekly (ZN.UA) published on Saturday, January 27, which is devoted to the problem of emigration from Ukraine, based on the ZN.UA questionnaire, notes: "Twenty-five percent of respondents, when asked to answer the question 'Do you believe that Ukraine as an independent state will get to its feet?' said that they deny the probability of such a scenario in the foreseeable future. This is the second most popular answer. The percentage of those who expect irreversible positive changes in the next 10-15 years is higher - 40.4%. The smallest percentage – 16.1% - is optimists who are confident that all will get better in five years."

"Those who do not believe in the speedy consistency of Ukraine as a state are 30% of those who are ready to leave the country, 64% of those who are ready to leave Ukraine forever, 57% of those who are ready to vote for money, 42% of those who do not vote in elections without seeing this makes any sense, and 31% of those who visit polling stations from time to time," the newspaper notes.
Undersökningen är ganska fräsch (1-2 månader gammal verkar det som).

Varför flyr ukrainarna? Jävla Putler?
Citat:
Respondents also named no more than three main factors hampering Ukraine's development. Some 42.4% of respondents named oligarchs as the main obstacle to the development of the country, 32.9% the Verkhovna Rada, 26.3% the president, 26.3% the government, and 16% officials.

Russia is considered an obstacle to Ukraine's development by 14.5%, a pro-Russian "fifth column" by 12%, parties by 6.5%, Ukrainian nationalists by 5.3%, courts by 4.5%, and Jews by 3.6%

Är det ok att jobba i Ryssland?
Citat:
When asked about the attitude towards labor migration to Russia, 41.9% said that work in Russia is an acceptable thing if there are no earnings at home. Another 21.2% chose the "philosophical" version of the answer: "it does not matter where to earn money." At the same time, 76.1% of respondents in the south and 74.5% in the east of Ukraine note the acceptability of labor migration to Russia. Work in Russia is also supported by 60% of respondents living in the central regions of the country and 49.4% of respondents in the western regions of Ukraine.

Of those who decided on their attitude towards Ukrainian guest workers in Russia (14.8% found it difficult to answer this question), the possibility of working in Russia is admitted by 74% of respondents living in the center, and 58.6% of respondents in the west.
Trots propagandan.
Tänk också på att de som bor i de separatistkontrolleradena områdena var inte med i mätningen

http://www.atlanticcouncil.org/blogs...raphic-decline
Ukraine Headed for Perfect Storm of Demographic Decline
2018-02-19, 15:11
  #7418
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ukraina är ju känt för sina många innovativa startupp-företag så problemen är nog inte akut, men ändå.

Ukraina är känt för fattigdom och korruption. Du önskedrömmer, medan dina ukrainska bröder och systrar, välutbildade eller ej, skurar toaletter i öst och väst.
2018-02-19, 15:17
  #7419
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FlashyBear
Varför flyr ukrainarna? Jävla Putler?

Ukrainarna flyr för att de återigen har blivit lurade, och ser med egna ögon hur korruptionen frodas, och Poroshenko skor sig tillsammans med andra oligarker, medan folket erbjuds "reformer" i form av multipla chockhöjningar på allt från livsmedel till uppvärmning. Vanliga ukrainare lever under existensminimum. Folk har inte råd med mat.
2018-02-19, 17:07
  #7420
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Ukraina är känt för fattigdom och korruption. Du önskedrömmer, medan dina ukrainska bröder och systrar, välutbildade eller ej, skurar toaletter i öst och väst.
Ja visst är Ukraina var känt för sin fattigdom och sin korruption och dras med det fortfarande om än i fallande skala och ljusår från rysstiden.
Men som sagt, det var under tidigare skede som orden fattigdom och korruption verkligen var landets signum, (under Sovjet var det rentav misär i landet). Tiden mellan frigörelsen från Sovjet fram till frigörelsen från Ryssland, en tid då bl.a president Victor Y Kleptomai var Rysslands placerade sändebud i Ukraina och därmed under rysk kontroll, var ju inte heller så munter avseende korruption, vanstyre och ett stagnerat samhälle.
Så det är ju inte förrän majdan röjde bort den värsta svulsten i ukrainsk politik, rysspresidenten och ryska s.k rådgivare och en ny lagligt vald regering tog vid som landet började utvecklas i demokratisk och för befolkningen rätt riktning. Och idag är ju Ukraina mer känt för sin samhällsutveckling, sina tekniska framsteg och inte minst påbörjade jordbruksreformer, sina energieffektiviseringsprogram och många IT-innovationer. Lägg sedan till en snabbt ökad handel med omvärlden och det fattiga förflutna under Moskvas förtryck är historia. Så utvecklas ett land och där har Ryssland en hel del att lära.
2018-02-19, 17:12
  #7421
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Och idag är ju Ukraina mer känt för sin samhällsutveckling, sina tekniska framsteg och inte minst påbörjade jordbruksreformer, sina energieffektiviseringsprogram och många IT-innovationer.

Den texten hade funkat i stand-up branschen, t ex på Berns

Å herrejävlar, vad publiken hade garvat. Hela vägen hem...
Du hade kunnat exemplifiera för att få ut ännu mera garv ur publiken. Kör på!
2018-02-19, 17:28
  #7422
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Den texten hade funkat i stand-up branschen, t ex på Berns

Å herrejävlar, vad publiken hade garvat. Hela vägen hem...
Du hade kunnat exemplifiera för att få ut ännu mera garv ur publiken. Kör på!
Ja ett gott skratt förlänger ju livet så länge inte Putin står för komiken.
Fast verkligen av Ukrainas framsteg hittills går nog inte att skratta bort i en billig standup-sketch, den tränger sig på när föreställningen är över och visar då bara upp det fula trynet av rysk rädsla inför den positiva utvecklingen i ett av grannländerna tillika ett av Europas största, Ukraina.
2018-02-19, 17:41
  #7423
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Ja ett gott skratt förlänger ju livet så länge inte Putin står för komiken.
Fast verkligen av Ukrainas framsteg hittills går nog inte att skratta bort i en billig standup-sketch, den tränger sig på när föreställningen är över och visar då bara upp det fula trynet av rysk rädsla inför den positiva utvecklingen i ett av grannländerna tillika ett av Europas största, Ukraina.

Det är sant, ukrainare har väldigt långt till skratt. De är utblottade och grundlurade. Skura toaletter i öst och väst är det som gäller - och det INTE pga Ryssland, som du på något vänster alltid drar in, trots att tråden heter "Situationen i Ukraina just nu, del 4".
2018-02-20, 23:40
  #7424
Medlem
Nu vet vi mer om Maidan 2014. Det var en statskupp. Det var inte berkut som sköt.
Citat:
The latest investigation by Sputnik journalist Andei Veselov has revealed the truth behind the killing of both protesters and law enforcement officers during Ukraine’s Maidan by unknown snipers.

According to Andrei Veselov, they later went into hiding somewhere in Armenia, because they are afraid that their former employers, two acting members of Ukrainian parliament, Sergei Pashinsky and Volodymyr Parasyuk, will put a bounty on their heads for uncovering the truth.

https://sputniknews.com/europe/20180...ding-revealed/
2018-02-21, 13:01
  #7425
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Det är sant, ukrainare har väldigt långt till skratt. De är utblottade och grundlurade. Skura toaletter i öst och väst är det som gäller - och det INTE pga Ryssland, som du på något vänster alltid drar in, trots att tråden heter "Situationen i Ukraina just nu, del 4".
Att inte dra in eller nämna ockupationsmakten Ryssland i Ukrainatråden är ju att ha ovanligt dålig koll på världen utanför bygränsen.
Skura toaletter eller arbeta inom t.ex it-sektorn är oväsentligt eftersom jag inte ser ner på den som utgör viktigt städarbete. Nu är vilket som Ukraina en nation i vardande vilket är det viktigaste på sikt.
Och det viktigaste, den ryska osunda och bakåtsträvande dominansen är bruten och frisk luft från väst gör det lättare att andas i Ukraina. Handla råvaror från Ryssland, javisst, ryssland har ju alltid varit en råvaruland. Men Ukraina har ju sin egna högteknologiska industri för att förädla och framställa det man behöver inom militär kapacitet och för det civila samhället samt en stor import från väst för att relativt snabbt modernisera olika sektorer av samhället, den väg som ju både Baltstaterna och Polen gått efter att blivit friskförklarade från den ryska snuvan.
Och så länge inga suspekta ryssar förklädda till lokalvårdare skurar våra toaletter så är det ju lugnt.
2018-02-21, 13:07
  #7426
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vedhuggare
Nu vet vi mer om Maidan 2014. Det var en statskupp. Det var inte berkut som sköt.


https://sputniknews.com/europe/20180...ding-revealed/
Men Victor Y, du vet den förre presidenten har ju erkänt att han låg bakom skjutningarna.
så givetvis var det ingen statskupp. Alla partier i Radan accepterade ju skeendet och regerade på medan den korrupte Viktor flydde till husse i Kreml.
Tror sputnik har tappat stinget totalt eller så är alla journalister kanske utsparkade. Ukraina har ju en lagligt vald och erkänd regering sedan fler år tillbaka. Tänk så tokigt det kan bli i den ryska medierapportering.
2018-02-21, 13:18
  #7427
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Men Ukraina har ju sin egna högteknologiska industri för att förädla och framställa det man behöver inom militär kapacitet och för det civila samhället samt en stor import från väst för att relativt snabbt modernisera olika sektorer av samhället, den väg som ju både Baltstaterna och Polen gått efter att blivit friskförklarade från den ryska snuvan.

Den högteknologiska industrin du talar om är anläggnignar som Ukraina fått som arvslott av Sovjetunionen. Sedan Ukraina för första gången någonsin blivit ett sk självständigt land, betjänade dessa anläggningar rysk försvarsindustri. Så fort ryssarna tog med sig dokumentation och ritningar, stod Ukraina där med rumpan bar. No more russian money.
Den enda utvägen för Ukrainas "högteknologiska industri" är att en utländsk aktör går in och köper upp resterna. Det kommer inte hända på länge, med tanke på den politiska och ekonomiska instabiliteten i Ukraina. När/om så sker, kommer det inte vara ukrainsk "högteknologisk industri". Tills dess har personalen antingen pensionerats eller flytt misären i Ukraina för att kunna överleva.

Villfarelsen att Ukraina kommer att upprepa Polens eller Baltikums framgångssaga är just bara en villfarelse. När de blev medlemmar fanns det politisk vilja att utvidga EU, samt att det fanns en välfylld kassakista, som medlemsländerna var villiga att lätta. Dessutom är både Polen och Baltikum medlemmar i NATO, vilket känns lugnande för investerarna.
Ukraina är inte ens påtänkt som NATO-medlem, och än mindre som EU-medlem.
Som sagt, in your dreams...
2018-02-21, 13:39
  #7428
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lucas49
Men Victor Y, du vet den förre presidenten har ju erkänt att han låg bakom skjutningarna.
så givetvis var det ingen statskupp. Alla partier i Radan accepterade ju skeendet och regerade på medan den korrupte Viktor flydde till husse i Kreml.
Tror sputnik har tappat stinget totalt eller så är alla journalister kanske utsparkade. Ukraina har ju en lagligt vald och erkänd regering sedan fler år tillbaka. Tänk så tokigt det kan bli i den ryska medierapportering.

Är det verkligen så man ser på det här nu bland dem som välkomnade kuppen: Att det var ett nödvändigt ont att hyra in prickskyttar som sköt både poliser och demonstranter på Maidan.

Såg för en tid sedan en italiensk TV-dokumentär där två Georgier berättade om sitt jobb de gjort i Kiev. Deras berättelse lät i mina öron ganska trovärdig och det där att ursprunget till filmen inte var Ryssland med.

Hur bemöts de här påståendena i Ukraina eller är de helt enkelt så det var och ingen längre kan förneka det?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in