Situationen i Ukraina just nu, del 4

Detta är väl också en bisarr historia. Hackers hade kommit över en databas av journalister som arbetat i ATO och sedan publicerat det på en sajt. Nu är ju situationen så att Ryssland mörkar sina soldaters närvaro, och journalister är noga utvalda för att få ackreditering, dvs man ger inga kritiska journalister ackreditering, bara proryska journalister eller sk. "nyttiga idioter" som ovetandes går regimens ärenden, mycket liknande Nord Korea. Aspekten är att i detta propagandakrig så kan det bli så att en journalist går deras ärenden och blir vetandes eller ovetandes en "soldat". Ryssland ser så på detta, man ger krigsmedaljer till journalister som skrivit "bra saker". En inte liten del av denna lista avslöjar således regimtrogna journalister, även i väst. Friserade reportage som tex sedan hamnar på västs kultursidor.

Sedan har skulden på något sätt överförts i media till att det är Ukrainska regeringen och presidentens fel att hackers publicerade detta på en sajt, helt obegripligt. Avakov uttalade att det inte var sajtens fel i sig vad gäller publicering av hackers och att också journalisterna gjorde ett val när de valde att arbeta i ATO zonen, inte helt utan poäng. Efter påtryckningar från ukrainska myndigheter och från sajten själv redigerade sajten ner listan till en betydligt mindre lista på uppenbart regimtrogna journalister. Kom ihåg att väst gör sanktioner mot ett antal individer i Ryssland,däribland "journalisten" Kiselov, frågan är helt enkelt är de journalister eller desinformatörer/soldater.

Från samma sajt , CPJ, "Sheremet's friends told journalists that he and Pritula had complained of being followed in Kiev. Sheremet told Reuters in October 2015 that he did not feel safe visiting Moscow, where had previously worked as a journalist."I'm threatened often and given hints. Every time I go to Moscow, it's like I'm in a minefield," he told the news agency." https://cpj.org/killed/2016/pavel-sheremet.php

Ett problem för det öppna väst och öppna Ukraina gentemot det numera stängda Ryssland, är att det är mycket lättare klaga på olika småfel i väst, då Ryssland gömmer undan sina problem på ett helt annat sätt. Man ska inte överföra en massa problem som har med Ryssland till att vara Ukrainas fel.

1. Du bemöter inte CPJ:s kritik. För att kunna skildra en konflikt måste man ha tillgång till båda sidor. Detta måste kunna ske utan att ens personliga detaljer sprids på en sajt. Detta är särskilt viktigt för de ukrainska journalister som namngetts i Myrotvorets, eftersom de ukrainska milisgrupperna är våldsamma och kriminella.

2. Vidare är det fullständigt självklart att den ukrainska regeringen ligger bakom databasen. Myrotvorets är ett projekt i regi av det ukrainska inrikesministeriet, lett av dess rådgivare Anton Geraschenko. Föreställ er att den svenska regeringen beställt och offentliggjort en gigantisk databas med personliga detaljer till alla journalister. Vem som helst förstår ju att detta är ett rent sovjetiskt beteende. Som vanligt ursäktas svineriet med att "Ryssland är minsann inte bättre"...

Jag ska komma med en liten spådom kring detta. Visumfriheten har utlovats så jävla länge nu så det går inte att dra ut på saken mer, Porosjenko kommer att slitas i stycken av ukrainarna om han inte levererar. Visumfriheten till EU är ju #1, #2, och #3 på hans väljares önskelista, helt enkelt för då kan man äntligen fly Ukraina och jobba i ett land med högre BNP/capita än Guatemala. Samtidigt så har ju t.ex. Nederländerna röstat för att man ska stoppa Ukrainas visumfrihet och regeringen kan inte bara skita i utfallet. EU har dessutom bestämt att Ukrainas förfrågan ska behandlas tillsammans med Turkiet, vilket är en ännu hetare potatis vad gäller visumfrihet (och som antagligen inte heller kan stoppas givet Turkiets utpressning kring flyktingarna osv.

Hur löser man detta? Jo extend and pretend såklart.

Jag spår härmed att i oktober kommer EU att föreslå att Ukraina, Turkiet och alla små låtsasländer på Balkan att få 30 dagars visumfri turism till Europa. Samtidigt förklarar betonghäckarna på EU att mer än så här blir det absolut inte och arbetsvisum för ukrainare är fullständigt uteslutet.

Var och en kommer att ta denna information och paketera den för sin egen publik. Porosjenko korkar upp en igristoe och förklarar att nu är Ukraina en del av Europa. Holländska regeringen säger att nu är det definitivt att Ukraina och Turkiet aldrig kommer att kunna skicka arbetskraft till Nederländerna. Lucas49 och Birger kommer att spamma ner tråden om att nu har Ukraina tagit ett litet men målmedvetet steg mot Europa och snart är det Champions League-final. "Resten löser sig när Putin ställs inför rätta i Kiev!"

Frågan är om OlleHelge får rätt i att en sådan kvasilösning för visumreglerna "förändrar stora delar av ekvationen". Låt oss börja med det uppenbara: 40 miljoner ukrainare kommer aldrig att få arbetstillstånd i EU precis som 80 miljoner turkar aldrig kommer att få det. Det kommer att bli en lösning där alla dessa 120 miljoner människor (plus ett antal miljoner albaner och georgier) får rätt att resa till Europa på en kort period (min gissning är alltså 30 dagar) och på villkor att de absolut inte tar ett arbete eller håller sig kvar i EU efter att visumet går ut.

Redan idag finns det miljoner ukrainare som jobbar i EU trots visumkravet. Metoden är att skaffa sig turismvisum till Sverige på 90 dagar. Och så jobbar de som snickare eller städare så länge de kan och vågar. Sen åker de hem till Ukraina och ansöker om nytt turistvisum, vilket de kanske får efter ett par månaders vistelse i hemlandet.

En halvmesyr i stil med 30 dagars visumfrihet kommer inte att förändra ukrainarnas situation särskilt mycket. De slipper gå till ambassaden för att resa utomlands men arbeta legalt i EU kan de fortfarande inte göra.

Och det är ju vad de är ute efter! Det här handlar inte om att det ska bli lite lättare att genomföra affärsmöten. Det handlar om att X miljoner ukrainare (och även Y miljoner turkar) vill kunna etablera sig på riktigt i Europa: starta företag, sätta barnen i skolan, utnyttja sjukvården osv. Kanske missa CL-finalen men å andra sidan skapa ett normalt liv för sig själv och sin familj. Fullt förståeligt men totalt inkompatibelt med EU-medborgarnas vilja och med den allmänna politiska utvecklingen inom unionen.

Från EU:s sida kan man inte backa. Erdogan & Co har rätt: våra oansvariga skitpolitiker i Europa har gett Turkiet och Ukraina ett löfte och nu får Bryssel faktiskt stå för det. Men jag inte tänka mig att EU ger visumfrihet till kaosländer som Turkiet och Ukraina utan vidare. Maskineriet i Bryssel är i full färd med att fundera på hur avskaffade visum kan kombineras med total kontroll att de miljontals hugade "turisterna" från Kosovo, Kherson och Kurdistan verkligen är turister och inte syns till nära en svensk eller tysk byggarbetsplats.

Kortsiktigt kommer Porosjenko (och Erdogan) snacka sig ur den här situationen och säga till sina väljare att detta är ett "litet men målmedvetet steg framåt" och att för eller senare kommer pärleporten till EU att öppnas på riktigt. På medellång sikt (6-12 månader) så tror jag till och med att det kommer att bli tuffare för ukrainare att tjäna pengar i Europa eftersom byråkraterna kommer att använda denna förändring för att täppa till hålen i visumsystemet.

Det är ett enkelt faktum att EU:s migrationspolitik är på väg att bli mycket tuffare, inte mer tillåtande, mot människor från Kiev och Ankara.

Men det räcker...

G-kill, det behövs inte att man kommer fram till den "slutgiltiga" lösningen direkt. Det är just de 30dagarnas visa fritt som skulle kunna göra att människor i Ukraina kan träffa människor från alla delar av Europa utan att behöva känna sig lågre i rang bara för att de kommer från Ukraina. Som det är nu måste de ju ha väldigt mycket pengar eller bli inbjudna till dem som de ska resa till, och de som de ska resa till måste "ansvara" för dem...

När de får dessa 30dager (för jag tror att du har helt rätt i att det blir 30dagar) så kommer förljande bli möjligt:
- Om man arbetar på ett universitet kan man enkelt åka till andra universitet under en vecka
- Som student kan du åka till Ungern, Polen eller kanske t.o.m. Paris med lågprisflyg.
- Om du funderar på att söka arbete kan du utan problem besöka din framtida arbetsgivare
- Om du bara vill ta det lugnt kan du känna friheten att kunna resa var du vill i Europa på samma villkor som alla andra
- Alla de som resor kommer dessutom att se Ukraina utifrpn istället för detta inåtvända tittande som har varit fallit för länge. Jämföra sig med Holländare, Belgare, Portugiser, Malteser och se vad Ukraina är.
- Skaffa sig vänner i hela Europa på ett betydligt enklare sätt.

Det är precis det här som behövs.

Visst är Ukrainare som vill utveckla och skapa arbetstillfällen välkomna i EU om regler och lagar så medger och följs. Redan nu är det ju ett utbyte mellan Ukraina och EU avseende arbetskraft så får Ukrainare chansen så skall dom givetvis ta den. Bra arbetskraft och högutbildade innovatörer från Ukraina är ju inte fel i arbetet att stärka Europa. Dessutom så kommer den utländska etableringen i Ukraina att öka ju stabilare landet blir, en form av självgående process. Kapital söker alltid lukrativa marknader och nu när Ryssland är iskallt så har ju Ukraina ett gyllene tillfälle om Kiev fortsätter på den inslagna vägen med stärkt demokrati, fri media och ett fristående rättsväsende.

Bra att dina förväntningar är rätt ställda men så är ej fallet i Ukraina. Ja de kan ju "fundera på att söka arbete" och "känna friheten" . Men det stannar där, det blir bara "funderingar" för de får inget arbetstillstånd! Inte nu, inte om 1 år, inte om 10 år. Aldrig. Och det kommer att skapa besvikelse. För det är inte "vänner i hela Europa" eller en vecka på ett universitet som de vill ha. De vill fan tjäna riktiga pengar, bygga en långsiktig framtid och överleva. Haja!

Ukrainare jämför sig redan med alla andra i EU och de vet att deras land är djupt nere i skiten. Ukraina är tre gånger fattigare än Ryssland och har en statsbildning som är lika misslyckad som Somalia. Ukraina är lika korrupt som Kongo och lika fattigt som Filippinerna. En resa för sina sista pengar till Warszawa förändrar inte den saken. Ukrainarna vill flytta därifrån NU! Pronto!

Jag tror du har fel vad gäller förväntningarna här i Ukraina. Förväntningarna är väldigt lågt ställda Som du har nämnt i många av dina inlägg är ju inte förtroendet för ukrainska politikersförmåga på topp (Svenska understatements är roliga att använda )

Om det blir ett visa fritt en hel månad i EU, då kommer i alla fall alla jag talar med vara fullt nöjd. Det vore en enorm prestigevinst för presidenten. Jag gissar att det kommer vara starten på hans omvals kampanj och att han dessutom har en god chans att bli omvald, om nu Ukraina fpr Visa fritt i 30dagar...

Verkar som att schemat är:
1. Approved by the parliamentary civil-liberties committee in a vote scheduled for September 29
2. Vote on visa liberalization for Ukraine in October
http://www.rferl.org/content/ukraine.../27992823.html

Den som lever får se Det vore en milsten, men jag tror dock att vi får vänta tills nästa år innan den blir verklighet.

Ha, ha... tufaste internationella motpart Om jag minns rätt var det själva IMF, som föra året ändrade de egna reglerna för att kunna fortsätta utbetalningarna till Ukraina...pga skulden till Ryssland

...redan beviljade? Ljug lagom!! IMF har endast godkänt ett lån till Ukraina på $17, 5 miljarder:

Det är en riktig sporre, verkligen...
Att få sänkt belopp från $1,7 miljarder till endast $1 miljard pga att vissa villkor inte uppfyldes

Att EU är så (miss)nöjd med ukrainska framsteg i korruptionsbekämpning att de (i ren desperation!) har tillsatt ett eget "program" med kontor i Kiev... för just korruptionsbekämpning

Du försöker sälja det ryska påståendet att det finns två sidor, nej, det finns inget inbördeskrig. Det som finns är annektering och det är inte fritt fram att rapportera från ATO området, journalister väljs ut som kan hjälpa rysk propaganda. Nej, de ukrainska milisgrupperna är varken stora eller inriktade mot journalister. Visst finns aspekten kring omfattningen av listan som du nämner, men det är en bedömningsfråga. Efter påtryckningar minskades listan till alldeles uppenbara trolljournalister. Putin ger krigsmedaljer till lojala "journalister" http://www.independent.co.uk/news/wo...a-9325664.html

Nej, det finns anledninng för säkerhetstjänst att hålla viss koll på journalisterna som får ackreditering i ATO, en del är rena soldater i Kremls tjänst. Myrovets är en helt oberoende sajt från staten, men man motarbetar naturligtvis inte myndigheterna. Hackers publicerade detta på sajten. Du gör en konstig liknelse med Sverige, då Ryssland inte annekterat svensk mark och bedriver krig mot landet.

Förövrigt: Inter är en prorysk kanal, ägd av oligarken Firtash som är eftersökt i många länder. Det är inte "journalister" som jobbar på denna kanal, den har tidigare varit megafon för Socialistpartiet fram till Orange revolutionen, delägare både Lovochkin och tidigare Khoroskovsky är KGB folk.https://en.wikipedia.org/wiki/Inter_(TV_channel).

Har du möjligen en länk till det fetade påståendet? Jag har aldrig hört (läser dagligen Euobserver) om detta utbyte av arbetskraft som enligt dig pågår

I dags läge finns varken fri media eller fristående rättsväsende i Ukraina

Tom "the Office of the UN High Commissioner for Human Rights" är bekymrad om ukrainsk media: