Flashback bygger pepparkakshus!
2022-02-22, 12:42
  #16981
Medlem
Drozdovskys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spugge
Gissar att man viker sig så länge trupp endast går in i den redan ockuperade delen.
Det handlar inte om dagar. Det finns ett massivt motstånd mot rysk fascism i Ukraina. Tror att man aldrig ger upp.

Uppenbart att du aldrig själv har bott i Ukraina. Framförallt saknas en förståelse för och en jämförelse om livet för gemene folk före respektive efter 2014. Ska försöka ge en mer nyanserad bild.

Det finns inget massivt motstånd mot något. Livet har varit skit innan 2014 och det har definitivt inte blivit bättre under de senaste 8 åren. Allt beror på hur situationen på marken utvecklar sig. Om det blir en repris på de händelser som ukrainska armén fick genomlida i februari 2015, som inte berodde på "värre-än-Chuck-Norris-Spetsnaz-ryssar" utan främst på den totala huvudlösa styrningen och korruptionen inom den ukrainska militären, då kommer man att ge upp väldigt snabbt.

Var är alla dessa västerländska partners och deras söner och flickor, undantagen ett par hundra instruktörer och rådgivare? Ska inte EU eller USA eller NATO ställa upp med något mannskap? Skulle inte Ukraina vara en del av EU vid det här laget? Det är detta som ukrainarna inser - nu får de plötsligt slåss själva, lämnade i sticket. Men hey... de har ju sina fina nya Javelin-pansarvärnsrobotar. Och gamla Hummers. Och annat förbrukat skit från väst. Det kommer ju lösa allt...
2022-02-22, 12:45
  #16982
Medlem
kajus333s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Nej, Ryssland är inte motparten, utan separatisterna. Ansvaret låg hos Kiev att lösa konflikten, men istället har de attackerat dem och sedan några dagar eskalerat så att uppemot 70 000 människor flytt till Ryssland.
Nu är Kiev befriade från det ansvaret.

Snart ligger Ryssland i ruiner och dom som har varit separatister kommer att tigga om bröd.
2022-02-22, 12:50
  #16983
Medlem
Jofs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ElonRuskprick
Kan vara svårt att ta strid i ett område som man inte kontrollerar. Ett Ukrainskt anfall mot dessa områden skulle bara Ryssland en ursäkt till ett anfall på resten av Ukraina.
Jag menade i fall av invasion mot hela Ukraina.
2022-02-22, 13:04
  #16984
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humanlife
Nej, Ryssland är inte motparten, utan separatisterna. Ansvaret låg hos Kiev att lösa konflikten, men istället har de attackerat dem och sedan några dagar eskalerat så att uppemot 70 000 människor flytt till Ryssland.
Nu är Kiev befriade från det ansvaret.
Ryssland ör motparten, och påskrivet av dem, den som skrev på nämns som position. I avtalet benämns temporärt ockuperade områden. Två "separatister" närvarade som privatpersoner utan position i avtalet, den ene dog senare i bilbomb, den andre sitter i fängelse i ST Petersburg. Påskrivet av president Poroshenko, denna har dock inte befogenhet, då parlamentet styr. Avtalet är flummigt minst sagt. Inte minst hur områdena ska kontrolleras inom Ukraina. Det är liksom inte ett ukrainsk område längre när Ryssland håller det.

Så, NS2 stoppat, nu lär sanktionerna regna över Putler.
https://www.bild.de/politik/2022/pol...6090.bild.html
__________________
Senast redigerad av birgerkungen 2022-02-22 kl. 13:12.
2022-02-22, 13:33
  #16985
Medlem
Stones avatar
Det här är ett jobb av en sårad Biden. Det är på order av Biden. Tyskland stänger ner sin kärnkraftverk, Merkeles deal med Putin skrotas för att Biden skall vinna ett presidentval.
2022-02-22, 13:34
  #16986
Medlem
Vasily Nebenzya, the current Permanent Representative of Russia to the United Nations:

“Today, we can see that many colleagues want to sign up to the idea that the Minsk agreements are dead, but that's not the case. And Kiev is still bound to implement them. We remain open to diplomacy for a diplomatic solution. However, allowing a new bloodbath in the Donbass is something we do not intend to do. Unfortunately, we are forced to note the extremely negative role played in all of this by our Western colleagues led by the USA instead of forcing Kiev to implement its obligations. They have merely been openly egging Ukraine on repeating the meaningless mantra that the obligations under the Minsk agreement are not being implemented by Russia, which as we've repeatedly underscored is not even a party to the Minsk agreements.”

Hela uttalandet nedan samt andra länders representanters uttalanden om det ryska erkännandet av Donetsk och Luhansk i FNs säkerhetsråd.

Ukraine - Security Council, 8970th meeting: https://youtu.be/jAMfmwMp2yk?t=4091
2022-02-22, 13:46
  #16987
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av birgerkungen
Ryssland ör motparten, och påskrivet av dem

Minsk-avtalet är påskrivet av Ryssland - ja, men det betyder inte att de är en part i det som avtalet stipulerar. Ryssland uppges inte som någon part som skall göra något enligt avtalet.
2022-02-22, 13:49
  #16988
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Vid NATO-toppmötet i Bukarest 2008 forcerades Ukrainas väg in i NATO av USA och Storbritannien. Frankrike och Tyskland var starkt emot idén.
Så visst är det USA som ligger bakom dagens problem.

Vad snackar du om? Forcerades Ukraina in i nato 2008? Nej, dom är inte med i nato och skulle aldrig kunna gå med i nato då 2 medlemsländer säger nej.
Nej det är inte usa fel det är Ryssland och enbart Rysslands
2022-02-22, 13:50
  #16989
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drozdovsky
Det finns inget massivt motstånd mot något. Livet har varit skit innan 2014 och det har definitivt inte blivit bättre under de senaste 8 åren
Vems fel är det, enligt mannen eller kvinnan på gatan?

Citat:
Ursprungligen postat av Drozdovsky
Skulle inte Ukraina vara en del av EU vid det här laget? Det är detta som ukrainarna inser - nu får de plötsligt slåss själva, lämnade i sticket. Men hey... de har ju sina fina nya Javelin-pansarvärnsrobotar. Och gamla Hummers. Och annat förbrukat skit från väst. Det kommer ju lösa allt...
Nej, inga utfästelser om ett EU-medlemskap har givits. Direkt före och efter 2014 gormade Majdan-gänget om framtida "EU-pensioner" etc. Misstänker att samma skojare har spridit falska förhoppningar om ett EU-medlemskap.
2022-02-22, 13:50
  #16990
Medlem
birgerkungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Swordomer
Minsk-avtalet är påskrivet av Ryssland - ja, men det betyder inte att de är en part i det som avtalet stipulerar. Ryssland uppges inte som någon part som skall göra något enligt avtalet.
Det är liksom lite knäppt att de är motpart då eller hur.
2022-02-22, 13:56
  #16991
Medlem
ReijoHervonens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Vid NATO-toppmötet i Bukarest 2008 forcerades Ukrainas väg in i NATO av USA och Storbritannien. Frankrike och Tyskland var starkt emot idén.
Så visst är det USA som ligger bakom dagens problem.
USAs aggressiva krigshets gör att Centraleuropa vänder sig emot dom mer och mer. Tyskland kommer av naturliga orsaker att söka sig närmare Ryssland den närmaste tiden, Frankrike följer tysken. Vad som behövs är en motsvarande Monroedoktrin för Europa som berättar att USA ska hålla sig på sin sida Atlanten.
2022-02-22, 14:00
  #16992
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Drozdovsky
Uppenbart att du aldrig själv har bott i Ukraina. Framförallt saknas en förståelse för och en jämförelse om livet för gemene folk före respektive efter 2014. Ska försöka ge en mer nyanserad bild.

Det finns inget massivt motstånd mot något. Livet har varit skit innan 2014 och det har definitivt inte blivit bättre under de senaste 8 åren. Allt beror på hur situationen på marken utvecklar sig. Om det blir en repris på de händelser som ukrainska armén fick genomlida i februari 2015, som inte berodde på "värre-än-Chuck-Norris-Spetsnaz-ryssar" utan främst på den totala huvudlösa styrningen och korruptionen inom den ukrainska militären, då kommer man att ge upp väldigt snabbt.

Var är alla dessa västerländska partners och deras söner och flickor, undantagen ett par hundra instruktörer och rådgivare? Ska inte EU eller USA eller NATO ställa upp med något mannskap? Skulle inte Ukraina vara en del av EU vid det här laget? Det är detta som ukrainarna inser - nu får de plötsligt slåss själva, lämnade i sticket. Men hey... de har ju sina fina nya Javelin-pansarvärnsrobotar. Och gamla Hummers. Och annat förbrukat skit från väst. Det kommer ju lösa allt...
Ukrainska armén var gravt eftersatt och underfinansierad fram till 2014, orsaken var dels korruption men även då externa hot saknades (trodde man).
Vid ockupationen av Krim så var det delvis Ukrainas bäst utrustade förband som blev tvingade att lämna sin utrustning.
Att det ens kom till ett ordentligt motstånd mot FSB agenter, ryska sabotageförband berodde på frivilliga kårer av civila som sattes upp.
Efterhand sattes ihopskramlade arméförband in, men de hade stora brister i ledning och utbildning.
Vidare var det rätt begränsade mängder reguljär trupp som sattes in ens vid tidpunkten för Debaltsevo.
Ändå tvingades Ryssland sätta in tusentals soldater för att få stopp på Ukrainas återtagande av Donbass.
Det som skett efter 2014 är en kraftig uppbyggnad personellt och materiellt hundratals stridsfordon och stridsvagnar som moderniserats har tillförts, drygt 300 st nytillverkade trupptransportfordon har tillförts, moderniserade vapensystem såväl som drönare och antidrönarvapen har tillkommit.
Senaste tillskotten är sjömålsrobotar och styrda tunga raketer såväl som nya ukrainska pv-robotar.
Även radarstationer och störsystem av delvis moderniserats.

Javelin började köpas in för flera år sedan, NLAW och Stinger är bonustillskott.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in