Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-11-12, 09:42
  #1
Avstängd
Det figurerar ett kvanttillstånd - tom rymd, som ger upphov till "den stora smällen" och vårt observerade universum. Till slut imploderar det manifesterade universumet och allt återgår till det primitiva kvanttillståndet "tom rymd." Sedan sker samma process igen och igen, i all oändlighet.

Kvanttillståndet är en existentiell nödvändighet, punkt.

Vi kan inte fråga oss varför kvanttillståndet existerar. Det finns inget svar på frågan.

Om vi konstaterar att kvanttillståndet alltid funnits där och väntar som liemannen, vad mer finns det då att begrunda?

Kvanttillståndet (tom rymd) är något form av vakuum. Hur kan detta ge upphov till ett invecklat universum med materia? En fråga att undersöka, men vi har all information tillgänglig. Världen, ur ett större perspektiv, kommer alltid att finnas med nya big bang att vänta.
Citera
2015-11-12, 12:53
  #2
Medlem
Necriss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spacetime.
Kvanttillståndet (tom rymd) är något form av vakuum. Hur kan detta ge upphov till ett invecklat universum med materia?

Den vanliga förklaringen till varför det ser ut som det gör är inflationsmodellen. kvantfluktuationerna som fanns i början expanderades och gav upphov till de större strukturer vi ser idag. Samma process gjorde att materia och antimateria inte fick chansen att interagera.

Jag inser att du säkerligen känner till detta med tanke på hur du formulerar ditt inlägg, men jag tänkte att en snabb sammanfattning säkert hjälper någon annan.
Citera
2015-11-12, 13:04
  #3
Avstängd
Gud är helt oväsentlig i sammanhanget. Kvantillståndet ersätter den gudomliga, "orörda röraren", om ni så vill. Vårt slutgiltiga öde lär sannolikt inte upprepas heller. Varje big bang är annorlunda. Detta är det enda liv vi har.
Citera
2015-11-12, 13:16
  #4
Medlem
Skriuws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spacetime.
Det figurerar ett kvanttillstånd - tom rymd, som ger upphov till "den stora smällen" och vårt observerade universum. Till slut imploderar det manifesterade universumet och allt återgår till det primitiva kvanttillståndet "tom rymd." Sedan sker samma process igen och igen, i all oändlighet.

Kvanttillståndet är en existentiell nödvändighet, punkt.

Vi kan inte fråga oss varför kvanttillståndet existerar. Det finns inget svar på frågan.

Om vi konstaterar att kvanttillståndet alltid funnits där och väntar som liemannen, vad mer finns det då att begrunda?

Kvanttillståndet (tom rymd) är något form av vakuum. Hur kan detta ge upphov till ett invecklat universum med materia? En fråga att undersöka, men vi har all information tillgänglig. Världen, ur ett större perspektiv, kommer alltid att finnas med nya big bang att vänta.
Om du kikar på videos om hur underkylt vatten omvandlas till fast form (is) så kan du få ett litet hum om vad som menas med att strukturer kan uppstå från ingenting. Anta att det underkylda vattnet är universums vakuum (som inte behöver spatialt utrymme för att existera, enbart strukturerna upptar plats i detta scenario) Nu är det en väldigt enkel och långt ifrån korrekt analogi på alla sätt men ger ändå en fingervisning.
Citera
2015-11-12, 13:30
  #5
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Skriuw
Om du kikar på videos om hur underkylt vatten omvandlas till fast form (is) så kan du få ett litet hum om vad som menas med att strukturer kan uppstå från ingenting. Anta att det underkylda vattnet är universums vakuum (som inte behöver spatialt utrymme för att existera, enbart strukturerna upptar plats i detta scenario) Nu är det en väldigt enkel och långt ifrån korrekt analogi på alla sätt men ger ändå en fingervisning.

Jag har inga problem med det. Men för en lekman förefaller det säkert orimligt att ett vakuum kan ge upphov till en sådan extraordinär uppenbarelse som det åskådliga universumet. Jag menar vidare att det inte finns något bortom kvanttillståndet. Våra liv ingick i en särskild fysisk konstellation. Det är svaret på varför vi existerar. Det är inget konstigt eller osannolikt heller. Dessa big bang upphör aldrig. Nu råkade vi "poppa" upp i just denna varianten.
Citera
2015-11-12, 13:50
  #6
Medlem
Skriuws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spacetime.
Jag har inga problem med det. Men för en lekman förefaller det säkert orimligt att ett vakuum kan ge upphov till en sådan extraordinär uppenbarelse som det åskådliga universumet. Jag menar vidare att det inte finns något bortom kvanttillståndet. Våra liv ingick i en särskild fysisk konstellation. Det är svaret på varför vi existerar. Det är inget konstigt eller osannolikt heller. Dessa big bang upphör aldrig. Nu råkade vi "poppa" upp i just denna varianten.
Jo det är en rätt konstig sak att komma till insikt om, var iofs inte ur vakuum likt rummet BB uppstod utan ur ett ännu märkligare "ramverk" De som ger upp tankeverksamheten inför det tillståndet kallar tillståndet gud, de som fortfarande är nyfikna på lösningen lär sig matematik och utvecklar teknik

Enkelt förklarat så gäller det att förstå att ingenting alltid är någonting i ett universum, så även tomrummet. Men det är dock inte samma ingenting som BB uppstod från som sagt.
__________________
Senast redigerad av Skriuw 2015-11-12 kl. 13:53.
Citera
2015-11-12, 14:32
  #7
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Skriuw
Jo det är en rätt konstig sak att komma till insikt om, var iofs inte ur vakuum likt rummet BB uppstod utan ur ett ännu märkligare "ramverk" De som ger upp tankeverksamheten inför det tillståndet kallar tillståndet gud, de som fortfarande är nyfikna på lösningen lär sig matematik och utvecklar teknik

Enkelt förklarat så gäller det att förstå att ingenting alltid är någonting i ett universum, så även tomrummet. Men det är dock inte samma ingenting som BB uppstod från som sagt.

Tack vare att kvantfysiken är sedan länge ett bevisat faktum om verkligheten är det väldigt enkelt att förhålla sig till.
Citera
2015-11-12, 14:55
  #8
Medlem
Skriuws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spacetime.
Tack vare att kvantfysiken är sedan länge ett bevisat faktum om verkligheten är det väldigt enkelt att förhålla sig till.
Kvantmekanik är som du säger sen länge ett väl beprövat verktyg för att angripa problem och förutsäga lösningar med stor precision på mikroskopisk nivå. Förstår inte riktigt vad du menar med "Verkligheten är det väldigt enkelt att förhålla sig till"?

Förklaringarna kvantmekaniken genererar är tvärtom rätt svåra att ta till sig för de flesta, många saker vi har erfarenhet i vår makroskopiska tillvaro ter sig till en början på direkt kollisionskurs med kvantfysikens insikter.
Citera
2015-11-12, 15:06
  #9
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Skriuw

Förklaringarna kvantmekaniken genererar är tvärtom rätt svåra att ta till sig för de flesta, många saker vi har erfarenhet i vår makroskopiska tillvaro ter sig till en början på direkt kollisionskurs med kvantfysikens insikter.

Så länge det är empiriskt bevisat finns det inget att säga om saken, hur galet det än förefaller. Det är enkelt för mig att omfamna en teori som är bevisad.

Anledningen till att det kolliderar med våra vardagliga intuitioner är just för att vi lever i en makroskopisk värld i vilken dekoherens omöjliggör kvantfenomen som att befinna sig på två platser samtidigt.
Citera
2015-11-12, 15:47
  #10
Medlem
Skriuws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Spacetime.
Så länge det är empiriskt bevisat finns det inget att säga om saken, hur galet det än förefaller. Det är enkelt för mig att omfamna en teori som är bevisad.

Anledningen till att det kolliderar med våra vardagliga intuitioner är just för att vi lever i en makroskopisk värld i vilken dekoherens omöjliggör kvantfenomen som att befinna sig på två platser samtidigt.
Kvantmekanik förefaller mig inte som något galet på något vis. Att kvantmekaniken påstår att två saker är på samma plats samtidigt (likt en fotboll som är på olika sidor om en vägg samtidigt) är en populärvetenskaplig kontraproduktiv styggelse. Även om det i viss mån är sant så missar den analogin helt målet med vad som avses.

Man har nu för tiden redan lyckats få samma resultat med 400-600 atomer stora objekt som med enstaka fotoner eller elektroner i doubleslitexperiment. Dessa har till skillnad från elementärpartiklar en spatial utbredning i rummet. Man är alltså i storleksordningen 1/3 från att lyckas med ett levande objekt som virus (Fysiker och biologer, filosofer. Ni kan bråka bäst ni vill om klassificeringen av vad virus är )

Så i just den aspekten av kvantfysiken så är det hela mer en teknisk/filosofisk fråga om vad en mätning igentligen är. Konstigheterna är mer fundamentala än så.
__________________
Senast redigerad av Skriuw 2015-11-12 kl. 16:02.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback