Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-11-11, 14:33
  #13
Medlem
gubbroras avatar
Självfallet ska vi inte skicka alla till Frankrike, något som jag tror du begrep. Men om avtal ska hålla och Eu sa kunna hantera frågan och även kunna arbeta med annat så måste Eu och medlemmsländerna hitta en lösning som går ut på något annat än att skicka över flyktingar till varandra. De nuvarande systemen än inte byggda för de förhållanden som råder nu. Av det skälet är det ingen lösning att var och en agerar på egen hand. Det har lett till den nuvarande situationen. När Sverige och Tyskland stänger gränserna så kommer det enbart att inebära att problemen trycks söderut och instabiliteten i Europa ökar, något som ingen är hjälp av. Därför krävs det ett helhetsgrepp.

SD har inget svar på dessa frågor, det dom gör är att ge en peron som fråntagits sina uppdrag på grund av rasism i uppdrag att utforma flygbladskampanjen. Den är ett fiasko såväl opinionsmässigt i Sverige som när det gäller att hindra folka att komma hit.
Citera
2015-11-11, 14:39
  #14
Medlem
-benito-s avatar
När Sverige rasar på riktigt kommer väljarna komma ihåg vilka de skyldiga är dvs 7-klövern. Att vända kappan efter vinden i elfte timmen hjälper inte. Speciellt eftersom DÖ fortfarande gäller i praktiken. Om M nu menar allvar börja med att fälla regeringen och ta makten...
Citera
2015-11-11, 14:45
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gubbrora
Självfallet ska vi inte skicka alla till Frankrike, något som jag tror du begrep. Men om avtal ska hålla och Eu sa kunna hantera frågan och även kunna arbeta med annat så måste Eu och medlemmsländerna hitta en lösning som går ut på något annat än att skicka över flyktingar till varandra. De nuvarande systemen än inte byggda för de förhållanden som råder nu. Av det skälet är det ingen lösning att var och en agerar på egen hand. Det har lett till den nuvarande situationen. När Sverige och Tyskland stänger gränserna så kommer det enbart att inebära att problemen trycks söderut och instabiliteten i Europa ökar, något som ingen är hjälp av. Därför krävs det ett helhetsgrepp.

SD har inget svar på dessa frågor, det dom gör är att ge en peron som fråntagits sina uppdrag på grund av rasism i uppdrag att utforma flygbladskampanjen. Den är ett fiasko såväl opinionsmässigt i Sverige som när det gäller att hindra folka att komma hit.


Vart ska de skickas då?
Vad för konkret åtgärd på EU-nivå är det som du ser är den gemensamma lösningen på alltihop?

Man hör hela tiden att det gå att lösa tillsammans. Men vad innebär det konkret? Vad är det Löfven säger eller ska säga till sina kolleger i utlandet?

Att migranterna ska hållas kvar i sydeuropa samtidigt som Svenska patrullbåtar fortsätter att plocka dit mer och mer människor från Afrika?

Sveriges politik: Miljöpartiet och patrullbåtarna ser till att strömmen av ekonomiska migranter bibehålls från MENA. När grekland är fullt så ser Sverige till att några hundra fördelas norrutel. Och sedan ska tiotusentals eller hundratusentals försöka skickas från Sverige till Frankrike och andra länder som ju bara skrattar åt Sveriges politiker?
Inser ni inte hur vansinniga ni är?

Du tycker SD inte har någon trovärdighet i att införa konkreta lösningar, medan Löfvens regering kommer fixa det här snabbt eftersom en utredning kanske är klar 2017?
__________________
Senast redigerad av Reflector 2015-11-11 kl. 14:58.
Citera
2015-11-11, 14:59
  #16
Medlem
teasardigs avatar
Är tråkigt för politruckerna på SD att de inte längre har monopol på begränsad flyktinginvandring. Men de som ser ideologin som viktigare än karriären som förtroendevald inom partiet måste ju jubla? Politikerna behöver inte längre vara oroade för att bli anklagade för rasism när de säger att 200 tusen flyktingar/år är ohållbart.
Citera
2015-11-11, 15:42
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av teasardig
Är tråkigt för politruckerna på SD att de inte längre har monopol på begränsad flyktinginvandring. Men de som ser ideologin som viktigare än karriären som förtroendevald inom partiet måste ju jubla? Politikerna behöver inte längre vara oroade för att bli anklagade för rasism när de säger att 200 tusen flyktingar/år är ohållbart.

Att fler partier inser systemkollapsen betyder ju inte att faran är över så att det politiska landskapet återgår till 2005 igen. Snarare tvärtom.
Bostadsministern Mehmet Kaplan sitter i radio nu och pratar om att på stor skala bygga nya städer för den nya befolkningen.
Citera
2015-11-11, 16:00
  #18
Medlem
gubbroras avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reflector
Vart ska de skickas då?
Vad för konkret åtgärd på EU-nivå är det som du ser är den gemensamma lösningen på alltihop?

Man hör hela tiden att det gå att lösa tillsammans. Men vad innebär det konkret? Vad är det Löfven säger eller ska säga till sina kolleger i utlandet?

Att migranterna ska hållas kvar i sydeuropa samtidigt som Svenska patrullbåtar fortsätter att plocka dit mer och mer människor från Afrika?

Sveriges politik: Miljöpartiet och patrullbåtarna ser till att strömmen av ekonomiska migranter bibehålls från MENA. När grekland är fullt så ser Sverige till att några hundra fördelas norrutel. Och sedan ska tiotusentals eller hundratusentals försöka skickas från Sverige till Frankrike och andra länder som ju bara skrattar åt Sveriges politiker?
Inser ni inte hur vansinniga ni är?

Du tycker SD inte har någon trovärdighet i att införa konkreta lösningar, medan Löfvens regering kommer fixa det här snabbt eftersom en utredning kanske är klar 2017?

Varför tror du att det är Löfven som sitter på svaret. Naturligtvis msåte detta ske genom förhandlingar. Sverige och Tysklnad har ganska starka argument eftersom vi är några av de få nettobetalaran inom EU. En annan lösning skulle kunna vara att EU finansierar ett natal flyktinläger dels inom EU dels i Turkiet, lLbanon och Jordanien det finns naturligtvis mängder med alternativ. farmför allt om Sverige och Tyskland stänger sina gränser.
Oavsett vad du tror så ger detta bättre resultat än SDs lögnaktiga flygblad

Men berätta gärna hur du vill göra, det kommer några hundra flyktingar till Trelleborg från Tyskland har dom rätt att söka asyl, ska dom skickas tillbaka med vändade båt, vem ska betala för återresan, vad händer om Tyskland inte tar emot dom ? Hur ska du hitta dom som du ska repatriera vart ska du repatriera dom ?
Citera
2015-11-11, 16:09
  #19
Medlem
K-nullaB-rudars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gubbrora
Situationen är enligt mig följande; SD har under ett antal år gjort en imponerande prestation från att ha varir ett marginellt kuf-parti till riksdagens tredje största parti och efter senaste valet haft en imponerande tillväxt i opinionen. Skälet till detta är enligt mig hänförligt till en enda sak, SD har framstått som dom som tagit problemen med bristande integration och ett allt för generöst flyktingmottagande på allvar.

Istället för att diskutera sakfrågan har de övriga partiera försökt tiga ihjälp SD och media har fösökt stimatisera partiet och enskilda medlemmar. Detta har i stor utsträckning varit kontraproduktivt. SDs kanske främsta prestation är framtivingat av DÖ då övriga partier framstod som en i det närmaste politisk kartell.

Detta agerande har lett till att väljare som sett och upplevet de problem som flyktingmottagande och bristande integration inneburit sett sig ha enbart ett alternativ, SD. Det innebär att t.ex moderater som inte omfamnade "öppna era hjärtan" har valt att gå till SD. Min slutsats är att man inte gått till SD man har gått från Moderaterna (t.ex). Detta är något som ofta är vanligt i mellanvalsperioder då partisympatier tenderar att vara svagare.

När DÖ dog försvann SDs argument som enda oppositionsparti, när nu i princip samtliga partier diskuterar olika former av begränsningar i flyktingmottagndet så försvinner SDs övertag även här.
SD riskerar då att bli ett parti som andra och kommer att bedömas på hela sin politik och på sina politiker och det förtoende väljarna har för dessa.

Detta inser naturligtvis SDs ledning men man vet inte hur man ska hantera detta. Den patetiska presskonferensen med annonskampajner och fokomröstningen kan tyda på ett inslag av osäkerhet och desperation. Min bedömning var från först stund att det var trams och att det hela var riktat innåt för att visa att partiledningen hade kontroll och var aktiva. Det har nu visat sig att man inte har en susning om vad man håller på med. Det svaga insatser partiledningen gjort för att försvara flygbladen visar att man saknar kontroll.

Min tro är att vi kommer att få se hur SD sakta men säker kommer att sjunka i opinionen då kommer det att bli intressant att se hur detta påverkar samanhållningen i partiet. Hittills så har man kunnat tysta kritik med ständigt stigande opinionssiffror men frågan är vad som händer när dom börjar sjunka och folk ser hur man riskerar att förlora sina mandat.

DÖ är död på pappret, men verker inte vara död i praktiken
Citera
2015-11-11, 16:34
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gubbrora
Naturligtvis är det så. Men, det är bara att läsa att SD-fans här på FB så ser vilken tilltro till den ständiga tillväxten dom har. Frågan är hur sjunkande siffror kan hanteras. Ledningens sätt att hantera DÖ och flyktingöverenskommelsen tyder på en hel del osäkerhet manifisterad med flygbladet.

Det vi nu ser är hur andra partier gör något för att få förändring. SD pratar och delar ut flygblad båda utan någon som helst effekt. När nu SD blir av med sitt stakaste kort är frågan vad som återstår tillväxten för partiet beror knappast på deras näringslivs, skol eller skattepolitk

Kanske kommer SD att fasas ur, det är ju trots allt långt kvar till 2018. Men vissa kommer kanske komma ihåg vilka det var som svamlat och fortfarande svamlar angående migrationsvågen, och vilka som kunde se långt i förväg vad som höll på att hända.
Citera
2015-11-11, 16:37
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gubbrora
Varför tror du att det är Löfven som sitter på svaret. Naturligtvis msåte detta ske genom förhandlingar. Sverige och Tysklnad har ganska starka argument eftersom vi är några av de få nettobetalaran inom EU. En annan lösning skulle kunna vara att EU finansierar ett natal flyktinläger dels inom EU dels i Turkiet, lLbanon och Jordanien det finns naturligtvis mängder med alternativ. farmför allt om Sverige och Tyskland stänger sina gränser.
Oavsett vad du tror så ger detta bättre resultat än SDs lögnaktiga flygblad

Men berätta gärna hur du vill göra, det kommer några hundra flyktingar till Trelleborg från Tyskland har dom rätt att söka asyl, ska dom skickas tillbaka med vändade båt, vem ska betala för återresan, vad händer om Tyskland inte tar emot dom ? Hur ska du hitta dom som du ska repatriera vart ska du repatriera dom ?


"Förhandlingar" är ingen lösning.

Men det andra, satsningar på flyktingläger i närområdet? Det var ju fantastiskt smart. Det är alltså ingen som har föreslagit denna inriktning tidigare enligt din uppfattning?


Främst så ska man göra signalpolitiken extremt tydlig för att se till att strömmen upphör.

Tex inga permantenta uppehållstillstånd ska längre utdelas för ekonomiska migranter. Medborgarskapsprövningar införs likt i Danmark.

Alla befintliga temporära kommer att kontrolleras vart tredje år och där bara verkliga asylskäl får förlängt.

Åldern för ensamkommande sänks och åldertester införs om inte hela ensamkommandesystemet helt enkelt kasseras.

Bidragen kan likt som i Danmark halveras.
Istället för pengar så delas det ut matkuponger.

All positiv särbehandling och alla förturer i någon bostadskö eller andra svenskdiskrimineringar förbjuds.
Alla asylsökande som missköter sig, begår brott eller inte visar intresse att assimileras utvisas direkt.

Färjetrafiken får transportansvar.

Dvs använda de lagar som redan finns.

Utöver det så bör biljett och passkontroll ske så tidigt som möjligt i öresundregionen på danska eller svenska sidan.
Eventuellt så måste vi använda transitzoner som KD gjorde utspel om idag.
__________________
Senast redigerad av Reflector 2015-11-11 kl. 16:47.
Citera
2015-11-11, 16:42
  #22
Medlem
SmokeyNegronis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gubbrora
Detta inser naturligtvis SDs ledning men man vet inte hur man ska hantera detta. Den patetiska presskonferensen med annonskampajner och fokomröstningen kan tyda på ett inslag av osäkerhet och desperation. Min bedömning var från först stund att det var trams och att det hela var riktat innåt för att visa att partiledningen hade kontroll och var aktiva. Det har nu visat sig att man inte har en susning om vad man håller på med. Det svaga insatser partiledningen gjort för att försvara flygbladen visar att man saknar kontroll.

Min tro är att vi kommer att få se hur SD sakta men säker kommer att sjunka i opinionen då kommer det att bli intressant att se hur detta påverkar samanhållningen i partiet. Hittills så har man kunnat tysta kritik med ständigt stigande opinionssiffror men frågan är vad som händer när dom börjar sjunka och folk ser hur man riskerar att förlora sina mandat.

Kastparabeln för "de fyra", som gjort en snygg figur under ett decennium, befinner sig nu i riktning stuprätt ner. Jag har förutsett detta. Det har s.a.s. varit mitt huvudtema som skribent här på FB.

Behovet av ett bra och demokratiskt parti i denna ideologiska position har dock inte alls minskat. Inkompetens, maktmissbruk och rena diktaturfasoner har dock kört slut på denna kohort och dess förtroendekapital. Istället är det ett guldläge för nya och yngre förmågor att ta över. Häng med i svängarna i samband med landsdagarna. SDU kommer att rocka Sverige.

PS. Flashback rockar också. 1 miljon medlemmar sen igår.
Citera
2015-11-11, 16:45
  #23
Medlem
Skurtizs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av gubbrora
Situationen är enligt mig följande; SD har under ett antal år gjort en imponerande prestation från att ha varir ett marginellt kuf-parti till riksdagens tredje största parti och efter senaste valet haft en imponerande tillväxt i opinionen. Skälet till detta är enligt mig hänförligt till en enda sak, SD har framstått som dom som tagit problemen med bristande integration och ett allt för generöst flyktingmottagande på allvar.

Istället för att diskutera sakfrågan har de övriga partiera försökt tiga ihjälp SD och media har fösökt stimatisera partiet och enskilda medlemmar. Detta har i stor utsträckning varit kontraproduktivt. SDs kanske främsta prestation är framtivingat av DÖ då övriga partier framstod som en i det närmaste politisk kartell.

Detta agerande har lett till att väljare som sett och upplevet de problem som flyktingmottagande och bristande integration inneburit sett sig ha enbart ett alternativ, SD. Det innebär att t.ex moderater som inte omfamnade "öppna era hjärtan" har valt att gå till SD. Min slutsats är att man inte gått till SD man har gått från Moderaterna (t.ex). Detta är något som ofta är vanligt i mellanvalsperioder då partisympatier tenderar att vara svagare.

När DÖ dog försvann SDs argument som enda oppositionsparti, när nu i princip samtliga partier diskuterar olika former av begränsningar i flyktingmottagndet så försvinner SDs övertag även här.
SD riskerar då att bli ett parti som andra och kommer att bedömas på hela sin politik och på sina politiker och det förtoende väljarna har för dessa.

Detta inser naturligtvis SDs ledning men man vet inte hur man ska hantera detta. Den patetiska presskonferensen med annonskampajner och fokomröstningen kan tyda på ett inslag av osäkerhet och desperation. Min bedömning var från först stund att det var trams och att det hela var riktat innåt för att visa att partiledningen hade kontroll och var aktiva. Det har nu visat sig att man inte har en susning om vad man håller på med. Det svaga insatser partiledningen gjort för att försvara flygbladen visar att man saknar kontroll.

Min tro är att vi kommer att få se hur SD sakta men säker kommer att sjunka i opinionen då kommer det att bli intressant att se hur detta påverkar samanhållningen i partiet. Hittills så har man kunnat tysta kritik med ständigt stigande opinionssiffror men frågan är vad som händer när dom börjar sjunka och folk ser hur man riskerar att förlora sina mandat.


Folk är inte dumma. M:s utspel och annat har föga betydelse då de tillsammans med S har förbrukat stora delar av befolkningens förtroende. Man kan nästan gissa att du arbetar åt Aftonbladet. Sd kommer få minst 20% 2018
Citera
2015-11-11, 16:46
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -benito-
När Sverige rasar på riktigt kommer väljarna komma ihåg vilka de skyldiga är dvs 7-klövern. Att vända kappan efter vinden i elfte timmen hjälper inte. Speciellt eftersom DÖ fortfarande gäller i praktiken. Om M nu menar allvar börja med att fälla regeringen och ta makten...

Kommer förövrigt se bara på tok för sorgligt ut att skuldbelägga t. ex SD och dess väljare sen vid kollapsen. Riktigt sorgligt och patetiskt.


Lika bra att ta kollapsen som en man. Att man faktiskt bär på ansvar för det som har skett för man röstade som man gjorde och stod med ryggen emot Jimmie Åkesson och gav honom fingret eller nu vad man jag gjorde.


Sjuklöver väljare... Ta det bara som en man! Gå under med lite självrespekt i alla fall för guds skull!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback